1

Тема: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Решил я приобщиться к миру самогоноварения и остановился естественно на РК. С середины августа активно курю форум и уже сил нет, как охота приступить к сборке своей колонны. Но все прекрасно понимают, что сначала нужно ее спроектировать. Жаль, что жизнь меня не смогла научить обращаться с программами для создания чертежей, поэтому буду мучить себя и вас рисуночками уровня дошколят.

Сразу опишу условия в которых придется работать. Квартирка моя не предназначена для установки колонны, потолки совсем низенькие, а мне охота замахнуться сразу на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира и собрать что то стоящее. Поэтому гнать сусло на дистилляторе собираюсь в квартире на газу, а пристраивать РК на даче, благо участок недалеко от дома. Поэтому, что имеем. Высота РК ограничена только бюджетом. Мощность нагревательных элементов для РК не более 2.5-3 кВт. Диаметр колонны хотелось бы побольше, но семейный совет, во главе с полугодовалым сыном постановил, траты на сбор колонны и дистиллятора не должны превышать 15к. рублей. И это вместе с электроникой. Конечно у каждого мужчины есть загашник, из которого на любимое дело можно отсыпать пару золотых, но пока решил, что буду укладываться в намеченный бюджет. А далее будет видно.

Прикинул я палец к небу и решил, 35/2000мм медная царга. Соединения типа кламп. Пивной кег для браги 30л. Для сс кег, в идеале, 15-20л. Тэн 2.5 кВт.

На коленке набросал то, что лежит в голове и сфоткал на паяльник, поэтому прошу прощения за качество.

Далее вопросы.

1. Меня немного смущает разбивка царги по размерам. Может посоветуете другую компановку? Возможно 1500 - нижняя часть
400 - для наращивания высоты
100 - остаток.

Или вариант, как на чертеже хорош?

2. Никак не определюсь с диаметром трубки возврата флегмы. Есть пока 2 варианта. Или 6мм трубка от димрота. Или 10мм, как на доохладителе?

Очень надеюсь на конструктив. =)

2

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

Или вариант, как на чертеже хорош?

   Вариант хорош, но светит покупкой 3-го метра трубы. Надо голову спаять, а все что останеся пускать на царгу. Должно остаться около полутора метров. Остаток я бы разделил на метр и 50см. Нижний термометр можно не впаивать, а просто примотать под утеплитель (жду летящих тапок), хотя бы на первое время, чтоб определиться с местом установки на практике. Получится масса вариантов, и для ароматов, и для спирта.
   Зачем на охладителе 22мм рубашка? Вполне хватит и 15мм, расход воды уменьшится.
   Продолжение царги на голове можно делать гораздо меньше 20см, по минимуму, чтоб трубка возврата влезла.
   Не понятно соединение головы с доохладителем, там кран должен быть еще.
   Если планируется автоматика, то это датчики 18b20, которые 6мм в диаметре, поэтому скорее всего придется обзавестись 8мм трубкой, возврат можно сделать из нее же. Еще стоит обратить внимание на доступный ассортимент силиконовых трубок, и "повыбирать" диаметры исходя из этого.
   На чертеже не видно ТСА, и кег- не самый хороший куб для перегона браги.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

3 (2016-11-13 03:13:16 отредактировано Maksim)

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Artem.SHitov ©:

Вариант хорош, но светит покупкой 3-го метра трубы. Надо голову спаять, а все что останеся пускать на царгу. Должно остаться около полутора метров. Остаток я бы разделил на метр и 50см. Нижний термометр можно не впаивать, а просто примотать под утеплитель (жду летящих тапок), хотя бы на первое время, чтоб определиться с местом установки на практике. Получится масса вариантов, и для ароматов, и для спирта.

2300мм на РК и 600 на дистиллятор. Смысла вытаскивать мочалки и мыть трубу постоянно из за 350 рублей я не вижу! Поэтому покупаю отдельную царгу для дистиллятора. В итоге решил заказывать 3000мм трубы. По поводу размеров, и цен, запилю в одном из следующих постов.

Зачем на охладителе 22мм рубашка? Вполне хватит и 15мм, расход воды уменьшится.

Про это тоже думал. Просто смотрю, у всех по разному, колебался между 22 и 18. 15 совсем мало, не? Внутренний диаметр всего 13 мм. Но если укладываюсь по размерам, то почему нет? Экономия на лицо. Видимо прислушаюсь к вам


 

Продолжение царги на голове можно делать гораздо меньше 20см, по минимуму, чтоб трубка возврата влезла.

Туда тоже можно насадку вставить, сделав меньше угол возвратной трубки. Или неудобно? В любом случае, головную часть можно укоротить передвинув соединение вверх.

Не понятно соединение головы с доохладителем, там кран должен быть еще.

Это естественно. Забыл добавить на чертеж. Сделать бы его покачественней, может перед заказом комплектующих соберусь. Кран естественно, сразу после головы, перед доохладителем. Хотя я видел варианты и после него, но мне кажется, это странным.

Если планируется автоматика, то это датчики 18b20, которые 6мм в диаметре, поэтому скорее всего придется обзавестись 8мм трубкой, возврат можно сделать из нее же.

Автоматики не планируется, на начальном этапе хочу дисплей с показателями температур в царге и воды на выходе, атмосферного давления. Возможно автоматика будет позднее, пока хочу разобраться с возможностями, но было бы неплохо снабдить колонну звуковыми сигналами об изменении параметров, это для меня важнее автоматики, но с этим позднее.
В идеале доохладитель должен быть из той же трубы, что и возврат, уровень и датчики. Если не сходится, то естественно докуплю 8мм.


кег- не самый хороший куб для перегона браги.


Это пока самая большая голованая боль. В городе тяжело с нержавеющими емкостями. Есть вариант сделать ее на заказ, но нержа тонкая. ~1.5мм. Кажется, что будет пригорать брага на газу. Идеально - кастрюля с толстым дном, но где же ее взять. Короче, пока с этим думаю, надеюсь на вариант, который может подвернуться. Сама колонна, пока видится более четко, чем емкости под перегон.

Спасибо за участие. Мне очень важен диалог. Привык работать в команде, мне так легче, а знакомых с подобными интересами нет.

4

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

2300мм на РК и 600 на дистиллятор

Хороший вариант.

Maksim ©:

15 совсем мало, не?

На РК так сделал, мне нравится. Единственное, трубки подачи воды там 5мм. Если планируются серьезные, то может быть неудобно. На большой БК паял холодильник 15 в 22, подвод воды на уголках 22-15-22 и переходах 15-10.
Это будет общий для дистиллятора и РК холодильник?

Maksim ©:

Туда тоже можно насадку вставить, сделав меньше угол возвратной трубки

Ее может паром вверх подбрасывать, и будет захлеб. Лучше трубка- в голове, мочалки- в царге.

Maksim ©:

дисплей с показателями температур в царге и воды на выходе

Как правило на тех же датчиках, ф6мм.
Если доохладитель будет не общим с дистиллятором, то его можно и из 8мм трубы сделать, там без разницы.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

5

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

Про это тоже думал. Просто смотрю, у всех по разному, колебался между 22 и 18. 15 совсем мало, не? Внутренний диаметр всего 13 мм. Но если укладываюсь по размерам, то почему нет? Экономия на лицо. Видимо прислушаюсь к вам

Если этот холодильник будет использоваться только для РК (т.е. как доохладитель), то 15 точно не мало.

6

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Artem.SHitov ©:

Нижний термометр можно не впаивать, а просто примотать под утеплитель (жду летящих тапок)

Первый тапок полетел.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

7

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

_Михалыч ©:

Первый тапок полетел.

Второй тоже  :D

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

8 (2016-11-13 19:21:18 отредактировано Maksim)

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

в связи с вашими советами пересмотрел распределение трубы по длине. Возьму две трубы 35/1500. На царге низ 1200, доп часть 700, 100 голова. 300 холодильник, 600 дист. Итого 2900. 100мм останется для соединений, если не хватит, заберу часть с 700.

Доохладитель будет легким движением превращаться в холодильник на дист. Поэтому там хочу 22 или 18 внешняя и 10 внутрянка. Подвод воды 6 или 10, в зависимости от того, какие гибкие подводы найду.

По поводу тапков, мой мягкий с зайчиками, тоже полетел. Можно сделать несколько отверстий под термометры в царге. И пользовать их в зависимости от того, какая высота колонны используется сейчас. Только трудно мочалки засовывать и вытаскивать, но я понимаю, что если гнать только сс, то промывать царгу и насадки часто не нужно.

9

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

_Михалыч, Николай (Фортуна), не, мужики, я все понимаю. Но как минимум есть Вадим П, у которого на прошлой коротышке был именно так реализован единственный термометр, и есть анализы его дистиллята, по которым видно, что хвост не долетает. Для себя я вижу 2 огромных плюса. Первый- человек (я) по природе скотина ленивая, поэтому лишние телодвижения- зло. Второй- можно термометр примотать к любому месту. В чем прикол-то из царги решето делать?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

10

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim,  да желания понятны. Делай, выкладывай фотки, будем обсуждать.  *DRINK*

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

11

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim, надо тогда трубку термометра делать так, чтоб край датчика был заподлицо с внутренней стенкой трубы.
22мм излишне, будет перерасход воды. У меня есть такой холодильник, знаю о чем говорю. Я бы делал на 10-15, или 15-22, только с тройниками, реально крепче конструкция получается, но более громоздкая.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

12 (2016-11-13 19:36:33 отредактировано )

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Artem.SHitov,  почему решето? Мне из царги водопровод на даче не делать... Царга, как и вся колонна - это инструмент для конкретной задачи. Нужна втулка для 2\3 датчика - значит надо сверлить и впаивать. Инструмент должен максимально отвечать требованиям, предъявляемым к нему, с точки зрения правильной его работы и максимально точного контроля над процессом.
А так-то...,  и с одним барбекюшным вверху выгонял 97% без хвостов. Что с того?

Maksim ©:

Только трудно мочалки засовывать и вытаскивать,

Не трудно, если датчик вытаскивается, а впаянная трубка для датчика, изнутри царги заподлицо с внутренней поверхностью царги.

Maksim ©:

то промывать царгу и насадки часто не нужно.

После каждого погона через ТСА 5 минут горячей водой промыл всю колонну не доставая мочалки, и всё.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

13

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Николай (Фортуна) ©:

Maksim,  да желания понятны. Делай, выкладывай фотки, будем обсуждать.  *DRINK*

15 з/п хочу заказать всю медь. Планирую на новогодних каникулах всю колонну спаять. И по возможности кубик под дист приобрести. Надеюсь все получится. Жаль, со временем проблемы. Поэтому раньше не получится.

14 (2016-11-14 00:53:37 отредактировано )

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

мысла вытаскивать мочалки и мыть трубу постоянно

Мыть придется, поймете, когда хвосты в колонну забредут.

Maksim ©:

15 совсем мало, не?

Мало это у меня 15 в 18 мм зазор по половине миллиметра и работает).

Maksim ©:

Хотя я видел варианты и после него, но мне кажется, это странным.

Здесь видеть не могли. кто так делает не понимает принципов работы.

Maksim ©:

и воды на выходе, атмосферного давления.

Зачем?

Maksim ©:

В идеале доохладитель должен быть из той же трубы, что и возврат, уровень и датчики.

Почему?

Maksim ©:

Сама колонна, пока видится более четко, чем емкости под перегон.

В интернете полно вариантов. В ваш бюджет должно влезть.

Maksim ©:

Поэтому там хочу 22 или 18 внешняя и 10 внутрянка.

10 внутрянка мало. Площадь посчитайте, вам не хватит для утилизации подведенной мощности.


Maksim ©:

Можно сделать несколько отверстий под термометры в царге.

Нет смысла. Артем правильно предложил. Сначала просто примотайте под теплоизоляцию, а потом определитесь. На самом деле эти термометры по любому информацию несут.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

15

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

al ©:

Артем правильно предложил. Сначала просто примотайте под теплоизоляцию, а потом определитесь

У меня тоже на хомуте датчик 2/3 (по совету Вадима), еще не определился с местом т.к. 2 раза только запускал на ректификацию, слишком мало информации собрано, чтобы дырку сверлить, а может и не буду вовсе. А раз все равно надумал модернизацию делать, то и смысла нет портить трубу, пригодится на что нибудь другое.

16

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

al ©:

Мыть придется, поймете, когда хвосты в колонну забредут.

Одно дело, через насадку горячей водой пролить, другое дело вытащить насадку и вооружиться ершиком.

al ©:

Maksim пишет:
и воды на выходе, атмосферного давления.
Зачем?
Maksim пишет:
В идеале доохладитель должен быть из той же трубы, что и возврат, уровень и датчики.
Почему?

про воду на выходе и давление, для наглядности и лучшего осмысления процесса.

Про доохладитель и все остальное, тупо экономия. Но я уже решил, что доп. медная труба лишней не будет, поэтому закажу так, как будет лучше.

Еще один вопрос. Как говорится и хочется, и колется. При моей высоте колонны в 2000мм, много ли будет разницы между 35 и 42 трубой? 2.5 кВт должно хватить на разгон? Хочу увеличить производительность и больше не возвращаться к изменению размеров РК. А по деньгам разброс в районе 1300 рублей. Вроде и фигня, но 1300 тут, 300 там, в итоге набежит ощутимо. Поэтому думаю, оправданно ли увеличение диаметра?

17

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

Одно дело, через насадку горячей водой пролить, другое дело вытащить насадку и вооружиться ершиком

Не отмывается запах хвостов теплой водой. Вынимать мочалки, в кастрюльку со средством для мытья посуды на полчасика, потом проточной водой.

Maksim ©:

много ли будет разницы между 35 и 42 трубой?

По деньгам основное это даже не сама труба, а фитинги и переходники.
Производительность у 42 трубы выше, но у нее и объем больше, нужно чтобы пара хватало.
И еще нужно цель понять, какая производительность вам нужна? И к чему стремитесь, если нужен гостированный ректификат, то это один подход. Если хотите хороший  дистиллят со вкусом исходника, то подход другой.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

18

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

al ©:

Не отмывается запах хвостов теплой водой. Вынимать мочалки, в кастрюльку со средством для мытья посуды на полчасика, потом проточной водой.

Это уже дела второстепенные =)

al ©:

По деньгам основное это даже не сама труба, а фитинги и переходники.
Производительность у 42 трубы выше, но у нее и объем больше, нужно чтобы пара хватало.
И еще нужно цель понять, какая производительность вам нужна? И к чему стремитесь, если нужен гостированный ректификат, то это один подход. Если хотите хороший  дистиллят со вкусом исходника, то подход другой.

Вместе с фитингами 1300 разницы. Клампы немногим дороже, чем на 35. По поводу целей, сначала хочу начать с малого. Делать качественный, чистый спирт для приготовления наливок и водок. А дальше - больше. Хочется и виски, и коньяки, чачи, кальвадос и т.д. Но мне нравится концепция разделения погона на фракции и дальнейшее купажирование. Поэтому хочу качественную колонну именно с точки зрения разделения фракций. По поводу 42 диаметра. Скорее всего остановлюсь на 35мм. Средняя емкость для сусла - 30 литров. Фруктовых браг может получиться и того меньше. Ибо в наших краях особо не разгуляешься. Поэтому 42 скорее всего себя не оправдает.

19

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

Maksim ©:

Делать качественный, чистый спирт для приготовления наливок и водок

Тогда имхо делайте высокую на 35 трубе, производительности для домашнего потребления вполне хватит.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

20

Re: РК 35/2000 с вертикальным дефом. Разработка нового проекта.

al ©:

Тогда имхо делайте высокую на 35 трубе, производительности для домашнего потребления вполне хватит.

Так и поступлю. Спасибо всем, на днях буду заказывать медяху.