61 (2015-12-24 13:56:51 отредактировано al)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Саня ©:

что вода подходит сверху, а выход снизу.

Только так. Читайте форум, обсуждалось.
Нам нужно, чтобы температура плавно уменьшалась снизу царги до верхней точки.

Саня ©:

Я про изоляцию...

Большим ершиком под душем вместе с изоляцией. Особенно после дистилляции и жидким мылом для посуды.Периодически заливаю лимонной кислотой.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

62 (2015-12-24 14:28:48 отредактировано Саня)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

"Охлаждение идет навстречу движению пара"... Но думал, что это касается только дефа для РК.... Т.е. без намотки спирали из проволоки, как у Вас, тут не обойтись... Тут-то понял))
Если диаметр царги ( трубы) будет 55мм. а рубашки -70мм. длина дефа будет, ориентировочно, 470мм. возможно ли будет получить нормальный продукт? Планируется использовать деф для БК использовать как насадку для царги РК.

63 (2015-12-24 15:50:14 отредактировано )

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Саня ©:

Планируется использовать деф для БК использовать как насадку для царги РК.

вот это не понятно? Насадка для царги это элементы внутри царги увеличивающие площадь контакта флегмы и пара ( кольца, спн, мочалки и т.д.)

Саня ©:

"Охлаждение идет навстречу движению пара"

В холодильнике и дефлегматоре преследуются разные задачи. В холодильнике просто охлаждаем и задача сконденсировать весь пар и на выходе получить холодным дистиллят или спирт.
В дефлегматоре и в БК и в РК задача получить флегму и орошать ею насадку для получения теплового массового обмена. Чем температура возвращаемой флегмы ближе к температуре пара, тем легче получить обмен состояния между паром и флегмой. Если флегма будет возвращаться в царгу сильно охлажденной, то она сконденсирует пар и он превратится в флегму и упадет вниз. Т.е. точку обмена состояния пара и флегмы и почти равенство температуры получим в царге намного ниже. Тем самым снизим разделяющую способность колонны. Поэтому самая холодная флегма у нас сверху, самая горяча снизу, следовательно вода подается сверху уходит снизу.


Саня ©:

Т.е. без намотки спирали из проволоки, как у Вас, тут не обойтись..

Это не понял? Спираль из проволоки в рубашке делается для того, чтобы вода шла по спирали лучше перемешивалась, завихрялась и давала более равномерное охлаждение. Плюс к этому еще два момента. У меня зазор между рубашкой и центральной трубкой маленький. Если нечаянно деформировать трубу, центральная трубка и рубашка могут "слипнуться". Если зазор между рубашкой и центральной трубкой очень большой, то холодная вода может идти по краю рубашки, а теплая ближе к центру, таким образом может возникнуть неравномерность охлаждения. Поэтому системы с димротом наиболее эффективные и управляемые.


Саня ©:

возможно ли будет получить нормальный продукт?

Если колонна собрана правильно и нормально управляется, то хороший продукт получится. Но у меня лично с БК сложились сложные отношения, из-за увеличенного дефа колонна очень тяжело стабилизировалась. Каждый раз это танцы вокруг, причем влияет на нее все. Вода в кране, давление, мощность, форточки и т.д., даже спущенный бачок в туалете приводил к сбою режима. Работа на стабильной РК проще в разы и стабильность выше.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

64

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

вот это не понятно? Насадка для царги это элементы внутри царги увеличивающие площадь контакта флегмы и пара ( кольца, спн, мочалки и т.д.)
Источник: Комплект оборудования для самогоноварения Сообщество винокуров © https://alcodistillers.ru
Ага) Тут Вы правы) Не правильно я выразился) Прошу прощения )
Как удлинитель для царги, вот так будет вернее... Но есть возможность сделать деф длиной -300мм. Соответственно высота колонны станет около 1,4 -1,45 м.
И отдельный удлинитель на 470мм. для царги РК... Вся высота БК (при дефе - 300мм. ) будет порядка -1.6м. Ежели деф будет 470мм. то высота колонны станет около 1.55 - 1.6м. Как я понял, для РК высота колонны имеет ключевой момент... А для БК?

65 (2015-12-24 17:45:49 отредактировано al)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Саня ©:

А для БК?

Учите теорию. Это не сарказм, а реально пока не разберетесь в процессах ничего путного не сделаете. В смысле продукта. 10 сантиметров конечно не столь критично. Но БК это частный случай РК, работающей в пленочном режиме. Физика процесса одинакова, в теории на БК можно и чистый спирт получить, но на практике добиться этого сложно. Хотя высота не догма, на сверхмалых колоннах у правильного оператора получается правильный продукт.
Вот пример БК
Фотографии самогонных аппаратов

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

66

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

al ©:
Саня ©:

А для БК?

Учите теорию. Это не сарказм, а реально пока не разберетесь в процессах ничего путного не сделаете. В смысле продукта. 10 сантиметров конечно не столь критично. Но БК это частный случай РК, работающей в пленочном режиме. Физика процесса одинакова, в теории на БК можно и чистый спирт получить, но на практике добиться этого сложно. Хотя высота не догма, на сверхмалых колоннах у правильного оператора получается правильный продукт.
Вот пример БК
Фотографии самогонных аппаратов

Я Вас понял) Для изучения теории еще около 1,5 - 2-х месяцев... пока с али - экспресс идут мои запчасти) Но так как только ВИДЕЛ как гонится самогон ( еще в дааалеком детстве ) будет куча вопросов). Но, как я понял, ректификационная колонна попроще чем бражная...Просто пока есть возможность и есть время, решил изготовить универсальный комплект, по Вашему примеру... И если с РК немножко разобрался ( только теория ) то с БК пытаюсь тупо копировать Ваши девайсы... Но вопрос повторю, т.к. пока еще не разобрался в БК но Вы пишете " из-за увеличенного дефа колонна очень тяжело стабилизировалась

Вопрос собственно вот в чем... Деф сделать 300мм. или 470мм. Если я сделаю 300мм. ( и будет проще с таким дефом работать ) , то буду изыскивать возможность сделать удлинитель для РК на 470мм. А теорию я изучаю, честно-честно)))  Это первый форум, который мною изучается уже не первую неделю....И мне реально - интересно... Тяжело мне даются химические и электрические термины, но как собрать что-то, эт мы могем)) Не факт, что я когда - нибудь пущу в работу бражную колонну, но если не изготовлю сейчас, то не известно, получится ли ее сделать когда либо, минимальными затратами как сейчас...
А Вам... Огромное спасибо, за то, что всегда откликаетесь, и как я заметил) довольно быстро)... :[

67 (2016-01-21 12:25:25 отредактировано Maximus)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

al ©:
Николя ©:

Или он рассчитан на максимальную производительность при дистилляции?

Считал по максимуму на мощность 3,5 кВт для режима простой дистилляции.

ДД, считаю себе деф и холодильник,  забил Ваши данные в калькулятор холодильника (1м 15-ой трубы) получил 1,7м при расходе 1,25л/мин.  Скажите, где допущена ошибка?

68

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Maximus ©:

Скажите, где допущена ошибка?

Понятия не имею. Из того, что написали я ничего не понял.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

69 (2016-01-21 20:34:36 отредактировано Maximus)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

У вас холодильник имеет 1м трубки диаметпом 15. Забиваю 15ю трубку в калькулятор и получаю то что написал выше- длину 1.7 м. Почему такая разница получается(0,7м)

70

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Maximus ©:

У вас холодильник имеет 1м

Теперь понял о чем Вы.
Я считал по простому, из опыта известно, что 100 см кв медной пластины может утилизировать примерно 1 кВт энергии. Это очень грубо, зависит от очень многих факторов. Если взять эту же трубу и положить в корыто, такого эффекта не будет. За счет малого зазора в рубашке вода практически полностью участвует в теплообмене, но сильно нагревается.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

71 (2016-01-31 18:39:04 отредактировано al)

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

И пустился я во все тяжкие).
Сегодня первый раз буду испытывать комплект в полном составе, в том виде для чего его придумывал.
Вот схема подключения.

Насадка только полтора метра. Далее "пустой" деф для БК, выше голова от РК.
Режим РК застабилизировал, отбираю головы, скорость 100 мл час.

Сигнализацию выставил, можно идти спать .
Днем планирую первую часть отобрать в режиме БК, а далее вернуться в режим РК. Т.к. СС пшеничный, хочется на вискарь "повонючей" сделать. СС пахнет запеченной корочкой.
Результат отпишу.
На всякий случай меры предосторожности.


31.01.2016
в 8 часов 40 минут.
Всем с Добрым утром.
Продолжаем работу. За ночь, выставленная скорость отбора голов немного упала и отошло всего 600 мл голов за девять часов. Сейчас кран чуть приоткрыл, делаю замер скорости.
В общем колонна стабильна, но падает атмосферное давление. Начинал 747 мм/рт. ст., сейчас 742. Судя по погоде падение продолжится.

9 часов 15 минут.
Скорость отбора увеличил до 130 мл/час. Добавил мощности, чтобы насадка орошалась обильнее. За ночь на малой мощности видимо "подсохла". Температура в центре колонны упала на 0,1*С, а ИМХО должна была чуть подняться. Но тут еще падающее давление коррективы вносит.

9 часов 45 минут.
Увеличение мощности увеличило количество пара в трубе, возврат флегмы стал больше.
Такая картинка мне нравится больше.

1 час дня.
В общем ничего не пойму :[
Всего АС 9450. Голов покапельно отобрал 850 мл. Потом периодикой отобрал еще 500 мл. Открывал клапан на 10 секунд, потом работа на себя минут 7-10. Температура не скакала. Выходило около по 50-55 мл порция.Отобрал в разные баночки.
НО, запахов практически нет. Даже резко спиртом не пахнет.
Перешел в режим работы БК застабилизировал.
Получилось вот так.

Цель была  получить пахучий дистиллят для виски. Пока идет спирт 94-95% и запаха не чувствую.

14 часов
Получены первые три литра продукта. 95,5 % АС. Про запахи буду говорить завтра, пока не чувствую.

15 часов
Итог работы БК: 5 литров спирта 95 %.
Отключил воду в деф БК, добавил проток воды в дефе РК. Несколько минут работы на себя, отрегулировал температуру на выходе, открыл отбор. Добавил мощности, температура низа подросла на две десятых, верх держит стабильно.
18 часов
Все закончил, разобрал и замучился отмывать. В трубу хвостов пустил, завоняли всю колонну.
В итоге примерно 8, 5 литров спирта 93-95% АС и еще почти поллитра подголовников в 9 бутылочках. Пусть немного постоит, потом буду запахи искать.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

72

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

al, А дефлегматор БК у Вас тоже задействован при ректификации?

73

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Юрий, нет пока не задействован. Сначала головы в режиме РК.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

74

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Просто подвод воды к нему, вот и интересуемся :)

Винокурня Аркадия
---
До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров... (c)

75

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Вот и я фотку со схемой подключения изучил и решил спросить.  *WRITE*

76

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Юрий ©:

Вот и я фотку со схемой подключения изучил и решил спросить.

Деф БК имеет независимое подключение воды. Сначала была отключена, сейчас работа БК вода отрегулирована на стабильный режим, вода в РК поступает, но придавлена. Это чтобы не переохлаждать флегму от дефлегматора РК и в тоже время не свистеть через трубку атмосферы. Ничего пережимать не пришлось, все и так работает.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

77

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

al, если еще в процессе, можно попробовать с низким ФЧ отобрать часть продукта отдельно. Я вчера употреблял, мне понравилось.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

78

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Artem.SHitov ©:

если еще в процессе

Примерно середина тела идет. БК держит стабильно, чуть температура середины поднялась.
Еще видимо и винные дрожжи роль сыграли, не было сильного запаха изначально. Посмотрим после созревания.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

79

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

al,
у тебя силиконовый шланг на 15мм?

80

Re: Комплект оборудования для самогоноварения

Lemon ©:

у тебя силиконовый шланг на 15мм?

Вряд ли, никогда не задумывался. На трубку лезет и ладно, а силикон тянется нормально, его можно на больший размер натягивать.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!