21 Ответ от Веня

  • Веня
  • Веня
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

JohnJohnov ©:

Паспортное давление на выходе регулятора: 0,02-0,036 бар или 20-36 см.вод.ст.
Это значит, что если мы подсоединим к выходу регулятора шланг и установим его вертикально, то столб воды в этом шланге поднимется на 20-36 см. И всё!

Увеличить раз в 10 нельзя эти характеристики?

Сайт Веня

22 Ответ от JohnJohnov (2023-04-07 07:40:54 отредактировано JohnJohnov)

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Андрей6319 ©:

Так и видится эквалайзер с ползунковыми регуляторами

У меня такая вот конструкция используется:

Вместо душевой лейки к шлангу подсоединен редуктор. Регулировка по высоте около полуметра.
На фото в первом посте видно.
Но чёрное с накаткой смотрелось бы солиднее, ясен пень. :D

Тимош ©:

Всё решается усилением пружины

Пружина родная? У меня родная и на полный ход болта на выходе разницы - чуть.

Веня ©:

Увеличить раз в 10 нельзя эти характеристики?

Думаю, нет. Редуктор разработан под это давление, переделка под в десять раз большее одной заменой/подбором пружины не ограничится, думаю.
А смысл?

  • душ.jpg
    size: 28.65Кб type: jpg
С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

23 Ответ от Веня

  • Веня
  • Веня
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

JohnJohnov ©:

А смысл?

Продавить систему, у меня обратка в колодец идёт на высоте 3м, а подключение к аппаратам на 1,5м.

Сайт Веня

24 Ответ от JohnJohnov

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Веня ©:

Продавить систему,

Продавить первоначально легко: на редукторе есть отверстие, чтобы конденсат не скапливался, туда тонкую отвертку и давишь на мембрану, наполняешь систему.
А вот как оно работать будет зависит от разности уровней входа и выхода. Основное гидравлическое сопротивление даёт спираль димрота, а у прямых горизонтальных труб оно минимально.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

25 Ответ от Тимош (2023-04-07 17:22:42 отредактировано Тимош)

  • Тимош
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Пружина другая из более толстой проволоки. У меня регулятор стоит где-то пол метра от пола, а высота потолка 2,2 метра, т.е. 1,5 метра продавливает.

Человека губят не принципы, а отступления от своих принципов.

26 Ответ от JohnJohnov

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Тимош ©:

Пружина другая из более толстой проволоки.

Рассказывай подробнее, пожалуйста.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

27 Ответ от Тимош

  • Тимош
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Так вроде бы не чего рассказывать. Подбирал экспериментально, попалась чуть меньше диаметром, так поставил внутри родной, т.е. две и по длине примерно одинаковые. Диаметр проволоки не измерял, на память в 1,5-2 раза толще, сжимал руками. Разбирать неудобно, стоит за тумбочкой стационарно.

Человека губят не принципы, а отступления от своих принципов.
JohnJohnov

28 Ответ от Андрей6319

  • Андрей6319
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Веня ©:

Увеличить раз в 10 нельзя эти характеристики?

По молодости изначально была хотелка переделать этот редуктор в регулируемый до 1 кг/см2. Когда начал считать жесткость пружины для этого давления на выходе, то какие-то неадекватные цифры получались для штатной диафрагмы и шайбы, так что ограничился половиной хотелки. Точных цифр уже не помню, но жесткость пружины для 0,5 кг/см2 была более 10 кг при максимальном сжатии. При этом редуктор нормально работал до тех пор, пока внутри все не заржавело. Так что увеличение давления в 10 - 20 раз устройство из СССР вполне выдержит.

29 Ответ от JohnJohnov

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Андрей6319 ©:

Точных цифр уже не помню, но жесткость пружины для 0,5 кг/см2 была более 10 кг при максимальном сжатии.

Это 5 м.вод.столба. Круто!
Поделись, пожалуйста, методикой расчета и подбора пружины.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

30 Ответ от Андрей6319

  • Андрей6319
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

JohnJohnov ©:

Поделись, пожалуйста, методикой расчета и подбора пружины.

База - площадь рабочей части диафрагмы, помноженная на желаемое давление. А дальше можно длину пружины подгонять под высоту крышки с регулировочным винтом, как у вас. А можно доработать крышку под длину пружины, с подходящей жесткостью. Я пошел по второму варианту, благо имелся доступ к токарному станку. Т.к. редуктор регулируемый, особо на точность не напирал.
Жесткость не помню, помню что имеющегося стального "блина" весом ровно 10 кг( безмены тарировал :D )  было мало даже для max 0,5 кг/см2, добавлял тоже чем-то массивным.

JohnJohnov

31 Ответ от JohnJohnov (2023-04-10 06:38:53 отредактировано JohnJohnov)

  • JohnJohnov
  • JohnJohnov
  • Винолюб
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

Андрей6319 ©:

База - площадь рабочей части диафрагмы, помноженная на желаемое давление.

Диаметр мембраны "лягушки" - 8см. Площадь - 50см2.
Для 0,5кг/см2 надо... *WRITE* ...25кг. Что-то многовато у меня получилось. Видимо, надо учесть закрепленные края мембраны, которые принимают мало участия в работе, т.е. рабочая площадь чуть меньше площади мембраны?

И 5м.вод.ст. продавливать нам не надо, нам и 1,5м.вод.ст. хватит.
Значит, для 0,15кг/см2 надо... *WRITE* ...7,5кг.
Высота от мембраны до крышки корпуса - 25мм. 
Т.е. нужна пружинка, выжимающая груз в 7,5кг, будучи сжатой до, скажем, 15мм в высоту.
И отжимающая 5кг, будучи 25мм в высоту, чтобы обеспечить разумный диапазон регулировки в конструкции с регулировочным болтом.

Андрей6319, я всё правильно перепутал?

Андрей6319 ©:

При этом редуктор нормально работал до тех пор, пока внутри все не заржавело.

Не понял, речь идёт о "лягушке" или о кислородном редукторе?

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

32 Ответ от Андрей6319

  • Андрей6319
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Редуктор "лягушка" как регулятор давления в системе охлаждения колонны

JohnJohnov ©:

я всё правильно перепутал?

Все так, но до момента поиска пружины. Тесно там( 25 мм), а пружина будет из довольно толстой проволоки и, скорее всего,с мелким шагом. Поэтому я увеличивал высоту крышки под подошедшую пружину.

JohnJohnov ©:

Не понял, речь идёт о "лягушке" или о кислородном редукторе?

О лягушке. Она ведь тоже редуктор :)