141

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Ivanov & Co ©:

как Вы учили и советовали, но по ходу все в печку.

Да нет.. не все в печку. Правильно сказал Тихий.. проблема в высоте.
Чем меньше высота колонны, тем более точные расчеты надо проводить и сам процесс запускать будет куда сложнее. Даже атмосферное давление за окном по идее надо учитывать. Я приводил среднестатистические данные так сказать, вроде говорил про это  ранее.  Чтобы снизить эффективность агрегата подобного типа, достаточно взять и прибавить охлаждение, или воткнуть слишком большой дефлегматор, который будет переохлаждать флегму и весь процесс тепломассообмена будет происходить в самом низу трубы, а добрая половина высоты работать не будет...  или вообще не произойдет, и вся конструкция заработает как простой дистиллятор "пробивая" себе дорогу в центре трубы из-за разницы давления.

Ivanov & Co ©:

Отсюда вопрос, возможно ли  сделать расчет более универсальным (зима –лето).


Можно, но чем больше разброс параметров, тем более чувствительней станет колонна, придется приноровиться ее настраивать.   Регулировать конечно можно, подачу воды и нагрева никто не отменял, но всему свой предел, нужно понимать это.  Если живете в городской квартире, больших перепадов температур не предвидится,  надо тогда считать на 10 гардусов, а там уже краником подкрутится туда-сюда.

Ivanov & Co ©:

А сколько должна быть на самом  деле длинна дефа по  варианту труба в трубе. Остался  кусок гильзы без трещины,  по приведенным Вами данным для намотки, должно хватить, уж очень хочется ее(гильзу) использовать, можно в личку.

Писал выше, 3/4 подводимой мощности + 10% запас,   это мои личные наблюдения и эксперименты проведенные довольно давно с тепловизором в руках.  Имея в руках тепловизор можно очень точно соорудить колонну (запуская экспериментально), но прибор очень дорогой и я его выпрашивал на выходные...точнее приглашал знакомца, так как в руки мне его не дали :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

142

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Иван Николаевич, добрый день! Спасибо за ответы, очень ждал. У меня сейчас в голове мухи, мед, говно и пчелы….Нахватался  на форуме знаний, а практики пока нет. Да как она появится, колонна то не доделана, лежит без дефа. Думаю начнется практическая работа и со временем в голове разложиться все по полочкам. Возвращаюсь к расчетам дефа ..Вы пишете что мои расчеты Не в печку. Тогда как их соотнести с Вашими? У меня получилось, что деф. должен быть длинной 190мм(из расчета ¾ +10%) У Вас получилось в «намотном»  варианте намного меньше это с учетом, что он должен быть больше чем ¾ аж на 20%.Вот это то меня и ставит в ТУПИК. Не могу понять, где ошибка. Я помню как Вадим П. приставал к Вам с «ножом к горлу», пока не «вырвал» точный размер дефа. Прошу дать немного больше конкретики( указать где ошибка), а в идеале подсказать размер дефа по варианту труба в трубе. Надеюсь на понимание и помощь.

143

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Ivanov & Co ©:

Тогда как их соотнести с Вашими? У меня получилось, что деф. должен быть длинной 190мм(из расчета ¾ +10%) У Вас получилось в «намотном»  варианте намного меньше это с учетом, что он должен быть больше чем ¾ аж на 20%.Вот это то меня и ставит в ТУПИК.


В намотном варианте он не меньше получится, там и физика немного иная если сильно раскапывать вопрос и теплопотери будут выше и воды потратите больше.   Самый выгодный вариант такой реализации отвода тепла-димрот... Вот тут Дмитрий фоточку выкладывал с димротом Бражная колонна Moonshine Guru

Ivanov & Co ©:

Не могу понять, где ошибка. Я помню как Вадим П. приставал к Вам с «ножом к горлу», пока не «вырвал» точный размер дефа. Прошу дать немного больше конкретики( указать где ошибка), а в идеале подсказать размер дефа по варианту труба в трубе. Надеюсь на понимание и помощь.

Смотрите картинку...

Ошибка в подсчетах кроется в том, что не учтена физика процесса, дефлегматор не может четко как по линейке "отрезать" пар, его действие распространяется ниже из-за банальной теплопроводности материала и действии уже охлажденной флегмы. Потому надо "загнать" пар повыше, чтобы он начинал конденсироваться как можно ближе к дефлегматору... и в нем самом соотвественно.  Отправляю вам мессагу в приват, по первому варианту.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

144

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Иван Николаевич,очередной раз огромное спасибо. Успокоили вы меня,места себе не находил...мой расчет оказался всеже ближе к "теме". Толи Вы проверяли меня на "вшивость" или подвигали к осмыслению проиденного материала.В любом случаи обязательно выствлю на суд уважаемого форума свое вояние.Быстро не получиться, делаю колонну на работе, а с понедельника  уезжаю пить турецкий чемергес,представляю какая будет настальгия по нашим дистиляам,  пусть пока и не идеального качества.Созрела чача по Вашему рецепту в бражке-просто супер, надо за выходные успеть перегнать на дистиляторе, а то боюсь испортить, а уж после отпуска перегону СС(после тренировки) на БК.
Добавлено: 2014-09-26 23:06:03

РС. Совсем забыл спросить,  если вход и  выход воды  сделать не с боков, а сверху и снизу дефа (из толщены металла)не будет большого криминала?

145

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Ivanov & Co ©:

РС. Совсем забыл спросить,  если вход и  выход воды  сделать не с боков, а сверху и снизу дефа (из толщены металла)не будет большого криминала?

Не понял про толщину металла...  подача воды всегда сверху, отвод всегда снизу.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

146

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Все правльно,  просто латунь на гильзе сабака тонкая, а заглушки с верху и с низу "толстые", вот я и спрашиваю, если ер-
шики под шланги впаять не с боков, а сверху и снизу гильзы -тобиш дефа,что было бы логично для прочности конструкции.

147

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Ivanov & Co ©:

Все правльно,  просто латунь на гильзе сабака тонкая, а заглушки с верху и с низу "толстые", вот я и спрашиваю, если ер-
шики под шланги впаять не с боков, а сверху и снизу гильзы -тобиш дефа,что было бы логично для прочности конструкции.

Да так будет отлично.
Сбоку это или в торцах- без разницы... главное сверху и снизу.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

148

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Иван, как вы считаете, какова будет производительность у колонны Ivanov & Co?

Век живи - век учись

149

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

algolov ©:

Иван, как вы считаете, какова будет производительность у колонны Ivanov & Co?

Говорить о производительности в конкретном случае считаю мягко говоря не правильно.  Производительность такой колонны можно сделать просто огромной, прицепив на выходе не менее огромный холодильик поддав жару под кубом... да хоть 10 литров в час, только обычного сырца.           
Или разговор идет всеж о максимальном качестве?

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

150

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Максимального конечно.Чтоб не стыдно на стол гостям поставить.

Век живи - век учись

151

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

algolov ©:

Максимального конечно.Чтоб не стыдно на стол гостям поставить.

Тут можно узнать относильно объективно тыц дополнительная информация ниже на той же странице.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

152

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Хотелось бы собрать себе колонну производительностью 0,8-1 литр час, а вот в расчётах я слаб. Поэтому спрашиваю про   производительность колон размер которых известен.

Век живи - век учись

153

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

algolov ©:

Хотелось бы собрать себе колонну производительностью 0,8-1 литр час, а вот в расчётах я слаб. Поэтому спрашиваю про   производительность колон размер которых известен.

Так яж ТЫЦ выше дал...  Растите в ширину и высоту.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

154

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

algolov ©:

Тыц увидел после написания сообщения, за него отдельное спасибо. А в обще Иван вы злой! Заставляете людей думать, а это не гуманно!

Ха-ха-ха). Тут помогают, а не решают задачи в целом за кого то. Тут только подправляют и объясняют( т.е. помогают не ошибиться) Я бы еще на месте Ивана, просил пополнять счет телефона)) за информацию))

155 (2014-09-29 13:38:05 отредактировано Вадим П)

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

У меня вот тут возникла мысль, и я её решил транслировать сюда. Прав я или нет?

Это касается только владельцев невысоких колонн, типа, как у меня 50см.
НО, я тут смотрю на свой аппарат в режиме работы. Сам куб у меня от низа до верха высотой 50см и диаметр где-то 25см.
Так вот, во время второй перегонки (дробной), в куб наливается примерно 1/3 высоты, т.е. 30-35см самого куба работает как широченная вертикальная труба. И общая высота получается уже не 50см, а 50+30(35), т.е. 80-85см.
А это хорошо.
Почему я это сказал. У знакомого сделан такой же аппарат, как у меня. Вот только куб у него плоский и широкий. Он всё время удивляется, почему у меня напиток по качеству превосходит его напитки значительно. Думали, что он неправильно что-то делает. Ан нет, всё как надо.
Может дело в том, что я изложил выше.

Всего доброго!

156

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Вадим П ©:

У меня вот тут возникла мысль, и я её решил транслировать сюда. Прав я или нет?

Это касается только владельцев невысоких колонн, типа, как у меня 50см.
НО, я тут смотрю на свой аппарат в режиме работы. Сам куб у меня от низа до верха высотой 50см и диаметр где-то 25см.
Так вот, во время второй перегонки (дробной), в куб наливается примерно 1/3 высоты, т.е. 30-35см самого куба работает как широченная вертикальная труба. И общая высота получается уже не 50см, а 50+30(35), т.е. 80-85см.
А это хорошо.
Почему я это сказал. У знакомого сделан такой же аппарат, как у меня. Вот только куб у него плоский и широкий. Он всё время удивляется, почему у меня напиток по качеству превосходит его напитки значительно. Думали, что он неправильно что-то делает. Ан нет, всё как надо.
Может дело в том, что я изложил выше.

Теоретически да, но практически роли мало играет. С точки зрения физики пустое пространство куба будет работать как пассивный дефлегматор, но его эффективность ничтожно мала и на качестве точно не отразится.   Вот если бы верхнюю часть куба снабдить дисковым дефлегматором (по типу старинной плитки с нихромовой спиралью), тогда качество точно поднимется, но опять... выше еще один деф стоит и значит нет смысла.

Я думаю, что разница в качестве не из-за куба, а из-за опыта и правильном подходе к делу. К сожалению большинство людей даже имеющих аппараты с дефлегматорами просто не умеют ими пользоваться...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

157 (2014-09-29 16:41:08 отредактировано Вадим П)

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Спасибо!
Наверное, для тех, кто не знает, на что обращать внимание при работе дефлегматора, можно выделить 2 основные вещи, или 2 признака правильной работы.
1) Увеличивая или уменьшая степень охлаждения (напор воды) можно добиться как полного прекращения отбора, так и его возобновления.
Если Вы этого сделать не можете, то деф рассчитан неправильно.
2) Вода охлаждения, которая идёт в слив, после дефа, должна выходить тёплой.

Всего доброго!

158

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)


Форумчане, сегодня нарисовал и показал сварщику вот этот рисунок (он много сделал дистиляторов, но над этим ехидно посмеялся) как считаете все ли нюансы учтены, может что то исправить???

159

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

vivashechkin ©:

как считаете все ли нюансы учтены, может что то исправить???

Конечно исправить... змеевик нафига прикручен? Там прямоток надо...
Дефлегматор ... выше уже пережевали несколько раз.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

160

Re: Помогите новичку (тема для коротких вопросов)

Согласен с прямотоком.
И соединение с емкостью надо продумать.
Предлагаю резьбовую крышку и американку. Было в темах.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..