1 Тема от Хоттабыч (2021-01-20 11:40:11 отредактировано Хоттабыч)

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Тема: Узел регулировки охлаждения

Узел задумывался для автономного охлаждения, но прекрастно работает на магистральном водопроводе.

При работе с магистралью— подаем воду на вход, кран байпаса закрыт, расход воды и соответственно температуру регулируем игольчатым краном. Так же имеется магистраль обхода игольчатого крана. На ней смонтирован клапан и дозирующий кран. Клапан включается по команде датчика на выходе воды из дефлегматора. Настраивается так. Все краны закрыты. Принудительно открываем клапан и его краном настраиваем расход, допустим 4л\час. Закрываем клапан, и выставляем Т° срабатывания 65°. После разгона колонны игольчатым краном выставляем расход чтобы температура воды на выходе из ДЕФа была, допустим 60°. Если давление в системе упадет (и\или температура воды повысится) клапан откроется и дополнительные 4л\ч пойдут на охлаждение. Как только все нормализуется – клапан закроется.
Можно выставить максимальную Т° на выходе ДЕФа и не переживать, что случится прорыв пара. Клапан запитан через RC цепочку, чтобы снизить возможный нагрев при длительной работе. Также добавлен светодиод, сигнализирующий об открытии клапана.

Весьма актуально при автономке когда температура днем начинает подниматься.
Настройка подачи воды при автономке. Открываю игольчатый кран полностью, включаю насос. По ротаметру насос дает 100 л\час. Открываю кран байпаса (часть воды начинает уходить в обратку), и выставляю на ротаметре подачу в колонну 40л\час. Далее точную регулировку расхода на колонну делаю игольчатым краном. Это, примерно, от 15 до 30 л\час. Т.е идет постоянный подмес холодной воды к горячей и далее она поступает на радиаторы охлаждения. При этом насос не перегружается по давлению. Настройка дополнительного клапана – такая же как и на магистральном водопроводе. В качестве кранов применены краны для батарей отопления – они много оборотистые – легче настраивать.

Датчик температуры смонтирован в заглушке тройника стоящего на выходе ДЕФа. В заглушку впаяна медная глухая гильза. Скорость реакции высокая. Датчик подключен к TMAS, но можно использовать любой термостат.  На TMAS можно вывести график на экран и если видим частые срабатывания, немного увеличиваем подачу игольчатым краном.
Клапан НЗ 1/2 с Али на 12 вольт.
Работает почти год.Отлично справляется со своей задачей.

  • 080.jpg
    size: 172.45Кб type: jpg
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.
10delta, Danil, Valerich

2 Ответ от Danil

  • Danil
  • Danil
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч, мне это не надо, но это очень круто  *THUMBSUP*  :)

Homo est mundi pars

3 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч Очень заинтересовал. Хотелось бьы увидеть фото в различных ракурсах.

4 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Сделать могу, конечно. А что конкретно интересует?

Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.

5 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

А что конкретно интересует?

На этом фото много кранов, но не понятна зависимость их друг от друга. Зачем кран байпаса? По описанию понимаешь по одному, по фото по другому. Схему можно накидать?
Я работал на РК, устанавливал температуру выхода воды 30 градусов и спокойно уходил. Когда ставил 55, запросто поднималось свыше 65 и в банку выхода ТСА капало. На станции охлаждения клапан не стабильно работает. Нужно думать о подстраховочной, как у тебя системе, чтобы была автоматика отслеживания  температуры выхода воды.

6 Ответ от dmytry

  • dmytry
  • dmytry
  • Винокур
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Выложу здесь, что бы не создавать тему.Может кому пригодится. Полностью исключены скачки давления, температуру регулируем ШИМом. Выходит лучше чем игольчатым краном.

  • 1.jpeg
    size: 160.65Кб type: jpeg

7 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Крымчак ©:

На этом фото много кранов, но не понятна зависимость их друг от друга. Зачем кран байпаса? По описанию понимаешь по одному, по фото по другому. Схему можно накидать?

Понятно.
Кранов много потому что этот узел используется и на автономке (в самом начале поста ссылка) . Если просто на водопроводе кран байпаса не нужен.  Он не ставится . Вход и выход воды не соединены. Горячую воду просто сбрасываем на слив. 
Схема настойки. Все краны и клапаны закрыты. Принудительно открываем клапан. Краном этого клапана (маленький, синий) настраиваем расход 4-5 л\ч. Закрываем клапан. Все.
Когда куб разгонится - игольчатым краном (большой синий) выставляем нужный расход воды - соответственно температуру воды на выходе ДЕФа.  Примерно 60°.  Если что с водой - клапан откроется и увеличится количество воды на охлаждение на 4-5 л\ч (на сколько выставить на столько и увеличится).  Соответственно на выходе ДЕФа должен стоять термостат - отображать температуру и давать команду на открытие\закрытие  клапана.
п.с. Если кто соберется покупать ротаметр на Али - учтите, придется повозиться - он продается без штуцеров.

Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.

8 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

Схема настойки. Все краны и клапаны закрыты. Принудительно открываем клапан. Краном этого клапана (маленький, синий) настраиваем расход 4-5 л\ч. Закрываем клапан. Все.
Когда куб разгонится - игольчатым краном (большой синий) выставляем нужный расход воды - соответственно температуру воды на выходе ДЕФа.

То есть,  имеем два игольчатых крана, включенных в параллели, запитанных от одной магистрали. Одним краном ( без клапана) регулируем воду на 60 градусов, вторым краном было подрегулировано увеличение потока, пока он закрыт клапаном, при достижении 65 градусов, клапан увеличивает поток воды. Верно понял?

dmytry ©:

Может кому пригодится. Полностью исключены скачки давления, температуру регулируем ШИМом.

Регулируем вручную или есть автоматика, которая увеличивает ( уменьшает ) напряжение через шим?

9 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Крымчак, Да все верно.

Совместно с  игольчатым использовались краны для радиаторов отопления.

Они более точные, чем обычные, имеют на одном конце разборное соединение типа "американка", что существенно облегчает сборку/разборку, дешевле игольчатых почти в 3 раза и можно ставить на горячую воду. Это у кого регулировка на выходе.  Кроме углового есть и прямые.

  • кран для радиатора угловой.JPG
    size: 38.96Кб type: JPG
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.

10 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

Они более точные, чем обычные,

Они тоже как бы "игольчатые" но у них металл плохой и они очень быстро начинают течь из-за износа. Это кран для редких случаев регулировки.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

11 Ответ от dmytry

  • dmytry
  • dmytry
  • Винокур
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Крымчак ©:

Регулируем вручную или есть автоматика,

Я регулирую вручную, крутилкой шима. Но прикрутить к автоматике не сложно.
За время погона, крутить надо раза 2 и то за счет цифрового индикатора заранее уже известны значения.При такой схеме температура держится в пределах +-1 градус.

12 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

Они более точные, чем обычные, имеют на одном конце разборное соединение типа "американка",

Хоттабыч, у сына на отоплении стоят на каждой батарее, в комнате внука я сам лично менял такой кран. Это краны " порошковой металлургии", замонался менять такого типа краны на мойке, больше года не служили, и за какую бы цену не брал... Наткнулся на нержавейку, купил, поставил на мойку и забыл...
Твоя идея под такие краны, Я их купил в самогонном магазине, дешевле тех, что мы ставим на спирт, 150 рублей без концовок. Разбирал, сделаны качественно, из нержи 304. Концовки по 40-50 рублей штука. Тонкостенная трубка, не понравилось, зашёл на рынок к металлистам советского барахла, купил метр такой трубы, но под сварку и по цене одного крана. Советских клапанов НЗ много и 12, и 220, нужно теперь только примудрить резьбовые переходы. Токарь уволился, устанавливает дома станок.

  • кран.jpg
    size: 50.2Кб type: jpg

13 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Иван ©:

Это кран для редких случаев регулировки.

Дык так и есть. Кручу раз в месяц и то, по чуть-чуть.

Крымчак ©:

Я их купил в самогонном магазине, дешевле тех, что мы ставим на спирт, 150 рублей без концовок. Разбирал, сделаны качественно

Хорошо, что повезло с качеством. Брал вот такой кран тоже за 150

Действительно корпус какая-то нержавейка, а игла внутри обычная железяка. Свистел как соловей )). Чувствительность никакая.  Регулировка -мучение. Игла сгнила за 3 месяца. Валяется где-то. 

Как по мне так для воды этот:

самое то.

Но ценник  больше 800р. И между прочим тоже ржа появилась. Разобрал - все таки братья-китайцы обычную железяку умудрились засунуть. Деталь не ответственная - прижимает прокладку-сальник снаружи. Но неприятно.

  • типа кран.JPG
    size: 23.48Кб type: JPG
  • нормальный кран.JPG
    size: 21.45Кб type: JPG
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.
Крымчак

14 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

Хорошо, что повезло с качеством. Брал вот такой кран тоже за 150
Действительно корпус какая-то нержавейка, а игла внутри обычная железяка. Свистел как соловей

Хоттабыч, хорошо, что посоветовался с тобой. Разобрал, корпус хорош, не магнитится, игла блестит, но магнитится. Присмотрелся- обыкновенная железяка. Резьба стандартная, 8 ка с мелким шагом. Есть и латунные, и нержи прутки, скоро к токарю обращаться для изготовления насоса узла отбора, закажу и сердечники-иглы

15 Ответ от Хоттабыч (2021-01-24 06:57:40 отредактировано Хоттабыч)

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Это хорошо, что есть токарь "под рукой", за недорого. Но мне если делать: купить кран, потом переточить, + переходники на выход, Да к токарям съездить 2 раза. Краны золотые выйдут.
Так что если для радиаторов потекут- задушу жабу:) и куплю на Али нормальные. Но сдается мне прослужат они достаточно, т.к. кручу их редко и давления там практически нет.

Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.

16 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

Это хорошо, что есть токарь "под рукой", за недорого.

Ты прав в том ,что дёшево- это низкое качество и "конструктор", требующий доработки, а это время.
Но из твоей темы я почерпнул другую идею. Если прорывается из ТСА пары спирта, это очень опасно, вернее взрывоопасно. Я уже это проходил, когда работал на РК в ванной комнате, сын зашёл душ принимать, закрылся в ванной комнате и нарушил мне регулировки водяного потока. До беды был один шаг.
Поэтому теперь я на ТСА вешаю доохладитель спирта, пар конденсируется и каплями идёт в банку ( и на повторный перегон выливается). Были сбои в холодной винокурне, капли падали в банку и запаха спирта ТСА даже не почувствовал. У меня есть холодильник дистиллята из нерж, повешу его на ТСА и воду, через клапан, перед тем как пустить в димрот, пущу и через рубашку этого холодильника. Страховка

17 Ответ от Хоттабыч

  • Хоттабыч
  • Хоттабыч
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Крымчак ©:

У меня есть холодильник дистиллята из нерж, повешу его на ТСА и воду, через клапан, перед тем как пустить в димрот, пущу и через рубашку этого холодильника. Страховка

А почему не используешь полное отключение нагрева при прорыве пара через ТСА? Это надежнее.

Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна: 2", (царги 75+75 см)., 1,5" (царги 60+70+80) СПН 3,5 нержавейка  СПН 4,0 медь. Димрот. Отбор по жидкости. TMAS. Автономное охлаждение.

18 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Хоттабыч ©:

А почему не используешь полное отключение нагрева при прорыве пара через ТСА? Это надежнее.

Зачем?, чтобы потом настраивать РК?. На теплообменный процесс в колонне этот выброс не влияет, графики не шелохнутся. Грамм 30-50 спирта наберу за всю гонку, а перегон не останавливался. Обязательно сделаю сигнализацию, включится клапан = вижу-слышу. Настрою, чтобы не включался более. Выброс ТСА - это кратковременный сбой, который должен пройти безопасно и без сбоя в РК, ИМХО

19 Ответ от Danil

  • Danil
  • Danil
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Узел регулировки охлаждения

Крымчак ©:

Выброс ТСА - это кратковременный сбой

Имхо, лучше по датчику на тса отрубать все нафиг. Тем более, если оставляешь колонну без присмотра.  По идее, должно и от захлеба спасти, если горячая флегма в тса попрет.

Homo est mundi pars

20 Ответ от Крымчак

  • Крымчак
  • Винокур+
  • На форуме

Re: Узел регулировки охлаждения

Danil ©:

По идее, должно и от захлеба спасти, если горячая флегма в тса попрет.

Практика маленькая, перло только пар. На короткой царге 1 м пока работаю, ароматы в пленочном режиме ловил. и предзахлёбный режим только в конце, на спиртах, но никогда не получалось увидеть как горячая флегма в ТСА прёт.  Спасибо, учтём в автоматике.