221

Re: Работа с бражной колонной

Да, всё верно, почти два. Если погон будет вестись на 1200 Вт, то дефлегматор должен погасить 3/4 подводимой мощности, а это всего 900 Вт. Если утилизация будет больше, то пар не сможет пройти через дефлегматор и мы получим захлёб колонны, танцы с бубнами и всё такое.

222

Re: Работа с бражной колонной

Юрий ©:

танцы с бубнами и всё такое

Вот поэтому я и сделал РК, а изначально хотел БК и тоже с димротом, только отбор планировал делать не сверху, а сбоку.

223

Re: Работа с бражной колонной

sklis_s ©:

отбор планировал делать не сверху, а сбоку.

интересная мысль- сделать отбор под дефом, и термометр туда же. Тогда для пара не будет уменьшения поперечного сечения трубы, и избыточная мощность дефа несколько компенсируется. Теоретически )

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

224

Re: Работа с бражной колонной


ХудожнЕГ ))

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

225

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

сделать отбор под дефом

Так точно не будет работать, нужно делать какую то перегородку под ДЭФом, чтобы флегма не вся стекала вниз в куб, а еще и собиралась в ней для отбора. Будет типа узел отбора, только не регулируемый. У меня планировалось над ДЭФом, только в бок. Да чем городить все это, не проще собрать нормальную РК и обойтись без танцев с бубном?

226

Re: Работа с бражной колонной

sklis_s ©:

сделать отбор под дефом

собственно по такому принципу сделаны РК, которые в магазах продаются. Там одна труба и вся требуха внутри нее. В принципе можно сделать и так, только коллектор для флегмы вваривать упаришься.
Добавлено: 2015-07-24 15:25:09

Юрий ©:

Да, всё верно, почти два. Если погон будет вестись на 1200 Вт, то дефлегматор должен погасить 3/4 подводимой мощности, а это всего 900 Вт. Если утилизация будет больше, то пар не сможет пройти через дефлегматор и мы получим захлёб колонны, танцы с бубнами и всё такое.

Юрий, это эмпирические выводы или все таки расчеты? Если расчеты, то где можно почитать об этом. Потому что местный калькулятор, говорит об обратном.

227

Re: Работа с бражной колонной

sklis_s ©:

нужно делать какую то перегородку под ДЭФом, чтобы флегма не вся стекала вниз

Я имел ввиду отбор пара, а не жидкости. Хотя конечно пару проще дальше вверх подниматься, чем в трубку отбора. Но если изначально разговор был о повышении давления- то должно заработать, мне кажется. Нюансов слишком много в такой конструкции.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

228

Re: Работа с бражной колонной

РоманЮрьич ©:

где можно почитать об этом

Почитать можно на этом форуме, здесь вся информация имеется.

229

Re: Работа с бражной колонной

230

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

ввиду отбор пара

Если отбирать пар и конденсировать его основным холодильником, зачем тогда дефлегматор на верху? Если не будет перегородки и отключен деф, то пар будет валить в трубу через основной холодильник, там конденсироваться, и будет выходить СС. А если при том же раскладе включить деф, то без перегородки почти вся флегма пойдет назад в куб. Какой смысл в этом?
Добавлено: 2015-07-24 19:35:57

РоманЮрьич ©:

коллектор для флегмы вваривать упаришься

Это точно.

231

Re: Работа с бражной колонной

Юрий ©:

Не годится холодильник димрота для БК

Да ладно? :)
Без разницы какой холодильник.... почитать старые темы и сделать.  Калькулятор тоже считает относительно точно, но без дополнительных "факторов" которые не учесть в простом калькуляторе, так как случаи бывают разные и на всех не угодить.  Тот же ТЭН с мощностью 2 кило легко может отдать 2.2 или 1.8.... это только один из примеров....

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

232 (2015-07-25 00:01:59 отредактировано РоманЮрьич)

Re: Работа с бражной колонной

Юрий ©:

Почитать можно на этом форуме, здесь вся информация имеется.

Спасибо. Всеобъемлющий ответ. Тем: 341 Сообщений: 10,333

233

Re: Работа с бражной колонной

sklis_s ©:

зачем тогда дефлегматор на верху?

не совсем понял вопрос. Деф конденсирует более тяжелые фракции, более легкие остаются паром. В описаном случае мощность дефа такова, что он конденсирует все, т.е. создает более низкую температуру, чем нужно. Чем дальше вниз от дефа- тем выше температура в колонне, больше пара, меньше флегмы.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

234

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

Деф конденсирует более тяжелые фракции

ДЕФу все равно, какие фракции, он все сконденсирует, что придет на него. В том и дело, что в данном случае он полностью забивает проход флегмы, значит его нужно уменьшать и все. Пар идет вверх, дефом конденсируется в флегму и возвращается назад в куб, так как деф слишком большой. Почитайте выше, к чему я так написал.

235 (2015-07-27 12:20:58 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Работа с бражной колонной

sklis_s ©:

он все сконденсирует, что придет на него

Artem.SHitov ©:

мощность дефа такова, что он конденсирует все

мы говорим об одном и том же

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

236 (2015-07-27 12:47:33 отредактировано al)

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

Нюансов слишком много в такой конструкции.

Пар нужен после дефа, самый легкий. У Вас пар пойдет, скорее всего по соотношению диаметров основной трубы к пароотводящей, но примесей там будет очень много. Термометр так ставить нельзя, он будет все время беситься, Вы его холодной флегмой постоянно поливаете. Там такая пила будет, что просто теряется смысл измерять.
И вообще в БК нужно очень точно настраивать дефлегматор. Пользуюсь водой из кухонного крана, если спустили бочок в туалете режим БК сразу меняется. БК - дело тонкое.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

237

Re: Работа с бражной колонной

al ©:

БК - дело тонкое

Согласен, у меня так же. Воду спустил- режим поплыл. Нагрев на газу- соответственно колонка заработала, тоже все посыпалось.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

238 (2015-07-27 21:43:35 отредактировано РоманЮрьич)

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

БК - дело тонкое

Заметил эти танцы, когда жена чайник включила в ту же розетку, что и аппарат:)
Интересует вопрос, что-то в первом посте не нашел ответа. Температура при отборе расчетного "тела" выросла к концу на 0.4С по сравнению с началом. Это норма для БК? Отбор вел по 2-3 капли/сек. атм. давление упало за время погона всего на единицу.
Ну и еще вопрос в догонку. На что ориентироваться при отборе тела - на температуру пара или количество выходящего спирта в ед. времени? Впринципе в случае подъема температуры можно ее немного прижать охлаждением, но тогда капать начинает совсем медленно.

239

Re: Работа с бражной колонной

РоманЮрьич ©:

Это норма для БК?

Это норма для любой конструкции,  температура рано или поздно будет расти.
А "убирается" или нет дистиллят в нормы по примесям, надо выяснять лабораторно. Можно и в градиенте 2С вполне уложиться в нормы, все зависит от начальных условий.. то есть качества самого сусла и СС соответственно. Стоит также припомнить тот факт, что небольшое завышение по примесям в случае созревания, особенно в контакте с дубовой древесиной, сильно изменит химический состав дистиллята через разные промежутки времени. Одни примеси окисляются, другие появляются в процессе окисления... и дистиллят в итоге опять "убирается" в нормы.
Самый лучший вариант, и самый не экономный, это дистиллят в градиенте 0.1С. За качество приходится платить количеством. Хотите лучше и больше- поноценная РК с регулируемым отбором.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

240 (2015-07-27 23:37:28 отредактировано al)

Re: Работа с бражной колонной

Цитата из поста №1


Иван ©:

В процессе сбора дистиллята следим за температурой и как только значение 77 поменяется на 78, чуток добавляем охлаждение.. температура опять немного упадет... В этом промежутке (от 77 до 78.5-78.9) будет отходить дистиллят самого высокого качества!

Добавлено: 2015-07-28 00:39:46

РоманЮрьич ©:

что-то в первом посте не нашел ответа. Температура при отборе расчетного "тела" выросла к концу на 0.4С по сравнению с началом.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!