1 Тема от Vlad1975 (2015-07-10 06:37:50 отредактировано Vlad1975)

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Тема: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Как обещал в одной из тем, раскажу как сделал электроклапан из старого реле.
Важен сам принцип, реле можно подобрать практически любое (да хоть автомобильное), подходящее по габаритам и напряжению.
Мне попалоль вот такое:

От реле мне понадобились лишь катушка и  якорь, контактную группу я удалил.
Вместо контактной группы изготовил из текстолита опору под силиконовую трубку (на фото жёлтая пластина толщиной ~5м).

К текстолитовой пластине примотал стержень от авторучки, в разрыве которого сделал вставку из силиконовой трубочки диаметром практически таким-же, как сам стержень. Трубка из очень мягкого силикона (это не кембрик), напоминает нипельную резинку от велосипедных камер, если кто помнит, но ещё мягче и тоньше. Из капельницы сделать не получитьсь, сразу говорю, трубка там очень жёсткая.
При отсутствии напряжения на катушке жидкость свободно проходит через трубку:

При подаче напряжения якорь реле прижимается к электромагниту, увлекает за собой тягу (на фото маленькая деталька из коричневого текстолита) и передавливает трубку, жидкость не течёт.

Катушку реле перемотал под 5 вольт, изначально была на 24В.
Пробовал оставлять клапан под напряжением на 30 минут, нагрева практически нет, градусов 40-45.
Это просто идея. Возможно кому-то поможет.

2 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Идея вполне рабочая, я примерно так пробовал, только релюшка от старого кассового аппарата была. Вот только не нравиться мне что катушка постоянно под напряжением.
Я сейчас с маленьким шаговым двигателем извращаюсь. Смысл тот же, только пока показать не чего. Все урывками. Доведу до ума, покажу.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

3 Ответ от Ivanov & Co

  • Ivanov & Co
  • Ivanov & Co
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

катушка постоянно под напряжением.

Здравия. Почему постоянно под напряжением? Клапан нормально открытый, значит в открытом состояние он без напряжения, а когда закрыт тут конечно напруга возникает. Идея неплохая и рабочая, надо подумать, как все это облагородить, привести так сказать в божеский вид.

4 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Ivanov & Co ©:

Почему постоянно под напряжением?

Если мы говорим об автоматике отбора, то подразумевается, что отбор закончен когда оператора нет рядом, то есть клапан закрылся и больше не открывается. Вот все это время он под напряжением. Потом вдруг решит сгореть,- всему продукту кердык. Я думаю по этой причине сейчас в основном используют  нормально закрытый, и управляют импульсно.
На мой взгляд,  идеально клапан не соленоид, а типа с поворотом на заданный угол. Тут кстати мелкий сервопривод пойдет. Прога сможет возвращать его на ту точку, с которой он ушел при перекрытии отбора, соответственно отбор будет восстановлен на прежнем уровне.
Добавлено: 2015-07-10 11:00:52

Я еще собирался свой клапан попробовать на предмет регулировки открытия ШИМ контроллером. Только вот не знаю, будет ли он открываться понемногу, регулируемо. Если да, то возможно вариант проходной. При неизменном напряжении, мощность будет регулируемая, соответственно нагрузка на обмотку адекватна мощности,  надо попробовать.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

5 Ответ от Ivanov & Co

  • Ivanov & Co
  • Ivanov & Co
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

отбор закончен когда оператора нет рядом,

Это уже небольшой свечной заводик. Понял вашу идею, но тогда точно получится бездушный спирт, без участия в процессе оператора, ему останется только залить СС и слить барду, но потом еще и выпить если понравиться :)  В голове вертится такая идея, если к примеру клапан закрыт более 10-15 минут, (спирт в кубе закончился) устройство должно дать команду на полное отключение нагрева(ТЭНов). В таком случаи, это было бы более логично.

6 Ответ от Vlad1975

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

только не нравиться мне что катушка постоянно под напряжением.

Тоже сначала сомневался, но сейчас испытал на воде - прекрасно работает и не греется. Реле в нормальном режиме без напряжения. Напряжение подаётся только на время закрытия клапана.
Добавлено: 2015-07-10 18:01:11

Ivanov & Co ©:

привести так сказать в божеский вид.

Корпус найду подходящий, запакую.

Добавлено: 2015-07-10 18:04:37

Николя ©:

Потом вдруг решит сгореть,- всему продукту кердык.

Клапан более 30 минут простоял под напряжением и остался практически холодным. Если так бояться, можно на удержание убавить напругу, тогда катушка совсем "льдом покроется".

Добавлено: 2015-07-10 18:06:21

Ivanov & Co ©:

если к примеру клапан закрыт более 10-15 минут, (спирт в кубе закончился) устройство должно дать команду на полное отключение нагрева(ТЭНов).

Спасибо. Воплотим, но только на звуковую сигнализацию.

7 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

Я думаю по этой причине сейчас в основном используют  нормально закрытый, и управляют импульсно.

Используют... но только те, кто неправильно понял алгоритм и растащил по сети искаженную информацию, наснимав на ютубу дебильных видеороликов :)  Нормально закрытый клапан дико греется и практически постоянно включен.  Правда он дешевле нормально открытого, что тоже может быть причиной...
Его резонно использовать только в колоннах-коротышках.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

8 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Ну так значит я в правильном направлении с сервоприводом или шаговиком иду.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

9 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

Ну так значит я в правильном направлении с сервоприводом или шаговиком иду.

Сервоприводом пережимать? Можно конечно... но в итоге стоимость конктрукции выйдет наверное не оправданно дорогая.  Нормальной колонне вообще никакая автоматика не требуется, кроме хорошего термометра и свежей головый оператора.  Клапан... это просто опция, расширяющая возможности колонны, но только втом случае, когда у оператора есть реальные знания.  В простом случае это не по требуется.
Меня можно посадить за штурвал самолета, я даже взелеть и посадить его смогу вняв всем инструкциям, но фигуры высшего пилотажа мне недоступны из-за незнания физики полетов на самолете. Надо долго учиться :)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

10 Ответ от Vlad1975

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Иван ©:

Клапан... это просто опция, расширяющая возможности колонны

Пришел к выводу о необходимости клапана, поработав с РУМ-035. Там без него ни как. В магазинах не нашёл (дыра у нас). Думаю этот вариант не намного хуже, да, и ремонтопригодность нормальная. Кроме силиконовой вставки  ломаться не чему.

11 Ответ от Николя (2015-07-10 19:32:25 отредактировано Николя)

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Иван ©:

Надо долго учиться

Так я и написал, что сначала все ручками, а уже потом если потребуется. Хотя сейчас скорее от творческой неудовлетворенности все эти прибамбасы. Работа такая, время есть (в смысле на работе есть, зато дома нет), надо с пользой его тратить.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

12 Ответ от Vlad1975

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

В данный момент промываю свою РК  головами с предыдущих погонов. Куб 18 литров, 4 литра воды и 0,5 литра  голов 90 град. Колону стабилизировал  на 1КВт. Температуру пара не смог поднять выше 76.1, давление720мм ( видимо сказывается высокое содержание низко кипящих фракций).
А. Да ,  о клапане. Вещь нужная. Работает отлично. Не смотря на частые срабатывания  катушка абсолютно холодная. Кстати клапан надо ставить СРАЗУ после крана отбора. Я решил сначала поставить капельницу, дак колба капельницы (та, что для подсчета скорости движения жикости)   нагрелась и при срабатывании клапана схлопывается под действием атмосферного давления.

13 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

anders ©:

Ну тогда, в зависимости от степени пережимания можно придумать и регулировку отбора.

Тогда надо покупать бубен....
  Не проще рукой один раз настроить краник?  Каждый раз кнопки нажимать?  Автоматики-то не получится....

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

Сайт Иван

14 Ответ от Николя (2015-07-14 18:02:51 отредактировано Николя)

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

Я еще собирался свой клапан попробовать на предмет регулировки открытия ШИМ контроллером. Только вот не знаю, будет ли он открываться понемногу, регулируемо. Если да, то возможно вариант проходной.

Не прокатило, все равно открывается не плавно. Либо открыт, либо закрыт.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

15 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

anders ©:

данном случае не требуется промежуточного состояния открытия клапана. Либо открыт, либо закрыт.
ШИМ действует так: 1 сек открыт, 7 сек закрыт (например при режиме отбора тела). Если увеличивается Т колонны хотя бы на 0,1 - увеличиваем отбор - 1 сек открыт, 8 сек закрыт. Цифры условны.

Да это понятно все, у меня также работает.
Я имел ввиду, вместо крана механического, клапан с плавным открытием, интегрированным в автоматику, что бы релюхи и сам клапан постоянно не щелкали. Ночью если колонна стоит недалеко от спальни, щелчки спать домашним реально мешают.
Тое сть настраиваешь открытие клапана на нужный отбор, а дальше он как старт стоп работает, но без щелчков, возвращаясь на заданную величину шим, соответственно и открываясь на такуюже величину.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

16 Ответ от Vlad1975

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

Ночью если колонна стоит недалеко от спальни

Не боязно на ночь без присмотра оставлять?

17 Ответ от Николя

  • Николя
  • Николя
  • Наблюдатель
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

С присмотром или без, - щелкать она от этого не перестает.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

Сайт Николя

18 Ответ от Vlad1975

  • Vlad1975
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Электроклапан для ректификационной колонны своими руками

Николя ©:

С присмотром или без, - щелкать она от этого не перестает.

Главное захлёб не прощёлкать.