|
Форум самогонщиков, винокуров, виноделов, пивоваров, бондарей и очень хороших людей |
Назад 1 … 105 106 107 108 109 … 283 Следующая
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
с 2 121 по 2 140 из 5 656
azer46,
azer46, если интересно, подождите недельку. У меня спаяна подобная голова, ради интереса. Постараюсь на выходных испытать, отпишусь по ощущениям.
Доброго всем времени суток.
Форум читаю около года, практикой занимался, но результатами не доволен.
Требуется помощь опытных товарищей.
Есть аппарат (бражная колонна)
Из особенностей - подогрев куба на водяной бане и хитро закрученный дефлегматор.
Две двойных спирали верхняя пара - подача воды изнутри, нижняя - снаружи. (если надо - нарисую)
Самое "холодное" место дефлегматора (подача воды охлаждения) получается в районе контрольного термометра.
Перегонка на спирт-сырец трудностей не вызывает 
Ввести колонну в захлёб - тоже не проблема.
Вопрос - как выйти на нормальный режим работы?
В теории надо добиться стабилизации (а как её добиться, ведь паровой отбор не прекратишь?) косвенный показатель - постоянство температуры отходящей воды и температуры контрольного термометр, а потом по температуре делать фракционную перегонку.
Что получается на практике.
1 включил разогрев
2 подал воду (из отвода идёт холодная)
3 температура на контрольном термометре поднялась до начала процесса дистилляции
4 начали отделяться головные фракции крепость по спиртометру около 76
5 температура на выходе дефлегматора растёт, как следствие растёт температура контрольного термометра. Быстро достигает температуры кипения "хвостовых" фракций. Погон испорчен? Баночку отставили.
6 увеличиваем подачу воды (ориентиром для регулировки подачи воды служит диапазон 50-55°C)
7 температура на выходе дефлегматора падает, падает температура контрольного термометра. Опять в "головы" вывалились?
пп 4-7 можно повторять до момента спирта в кубе.
Попытки регулировать нагревом особого успеха не имеют (всё-таки вода). Температура воды в рубашке поддерживается около 100°С
Итог - работа как на самогонном аппарате.
А хотелось бы " не той перегонки, которой пользуются невежественные и неумелые люди ... но той ... которую выполняют настоящие мастера" (С) Делла Порта
А хотелось бы " не той перегонки, которой пользуются невежественные и неумелые люди ... но той ... которую выполняют настоящие мастера"
Иван много раз говорил НЕ ИЗОБРЕТАЙТЕ ВЕЛОСИПЕДЫ
У вас получился просто дистиллятор.
рисунок что-то не загрузился...
Зачем так издеваться ?
Иван много раз говорил НЕ ИЗОБРЕТАЙТЕ ВЕЛОСИПЕДЫ
У вас получился просто дистиллятор.
Спасибо. Что-то подобное подозревал.
Но изобретение не моё, "я не настоящий сварщик, просто каску на стройке нашёл". Это покупное чудо.
Тема, скорее всего, должна быть про переделку.
Мда....
Этож надо так поиздеваться над колонной.... 
Там то и особых переделок не надо, димрот правильный вставить.
А можно фото в натуре. А не схему.
Тема, скорее всего, должна быть про переделку
Прежде, чем переделывать, стоит для себя разобраться и ответить на несколько вопросов:
1. Что измеряет термометр в той точке царги, что он ДОЛЖЕН измерять и где он должен стоять?
2. Чем занимается верхняя часть "хитрого" димрота, находясь выше точки парового отбора.
3. Какая утилизируемая мощность димрота и какая она должна быть для дефлегматора в БК.
КМК, флегма переохлаждается при такой конструкции дефа.
Насадка какая у вас?
Какая разница, какая насадка...
На..верчена конструкция.
Форум читаю около года
Но изобретение не моё
Это покупное чудо.
Ну и как Вас понять? Советую ещё год форум почитать.
(а как её добиться, ведь паровой отбор не прекратишь?)
Где-то читал, отбор паром можно регулировать отверстиями, т,е на возврат флегмы в 5-6 раз отверстие по площади должно быть больше чем на отбор, можно изменять диаметр выхода на отбор либо шибером, либо шайбой с отверстиями, либо кран шариковый на пар поставить перед холодильником. 
А как отбор паром регулировать отверстием? отверстие узкое - скорость пара выше, совсем перекрыть? Отбор по пару либо нагрев, либо охлаждение. выход слишком узкий и ба-бах будет, давление однако, а связи с атмосферой не будет.
Какая разница, какая насадка...
На..верчена конструкция.
Ну да, конструкция навороченная, зачем так сделано не понятно. А про насадку спросил потому что может и нет ее, просто укрепление получается.
А как отбор паром регулировать отверстием? отверстие узкое - скорость пара выше, совсем перекрыть? Отбор по пару либо нагрев, либо охлаждение. выход слишком узкий и ба-бах будет, давление однако, а связи с атмосферой не будет.
Когда полностью перекроете кран, флегма также будет возвращаться в колонну, и охлаждать её испарением, у него проблема из-за большого отбора, уменьшить можно разными вариантами,, но большой шаровый кран предпочтительнее.
В бражной колонне связь с атмосферой через отбор, и другого там нет. Перекрыли отбор, связи с атмосферой нет, охлаждение недостаточно и что в результате? Или охлаждение достаточно для утилизации 100 процентов тепла, а тут раз и давление в газовой магистрали подскочило, что тогда? Отбор в бражной колонне регулируется охлаждением и нагревом, а не диаметром выхода.
Там то и особых переделок не надо, димрот правильный вставить. А можно фото в натуре. А не схему.
примерно так и мыслю, димрот из насадки вынести в холодильинк, сделать возврат флегмы, дополнительно холодильник и получить РК. Но это уже в переделках. Фото в апреле сделаю, как до аппарата доберусь
Прежде, чем переделывать, стоит для себя разобраться и ответить на несколько вопросов:
1. Что измеряет термометр в той точке царги, что он ДОЛЖЕН измерять и где он должен стоять?
2. Чем занимается верхняя часть "хитрого" димрота, находясь выше точки парового отбора.
3. Какая утилизируемая мощность димрота и какая она должна быть для дефлегматора в БК.
КМК, флегма переохлаждается при такой конструкции дефа.
1 температуру отбираемой фракции (определять что отбираем), стоять в верхней точке
2 это вопрос занятный, мне не ясно назначение дефлегматора ВЫШЕ точки отбора (возврат флегмы?)
3 по мощности дефлегматора тоже вопрос спорный, при протоке 1л/мин по площади он втрое больше, но уменьшая проток втрое, что получим? А убрав подачу воды в дефлегматор?
Насадка какая у вас? А так инертность водяной рубашки сказывается на регулировки нагревом.
Спирально призматическая
... у него проблема из-за большого отбора, уменьшить можно разными вариантами,, но большой шаровый кран предпочтительнее.
В бражной колонне связь с атмосферой через отбор, и другого там нет. Перекрыли отбор, связи с атмосферой нет, охлаждение недостаточно и что в результате? Или охлаждение достаточно для утилизации 100 процентов тепла, а тут раз и давление в газовой магистрали подскочило, что тогда? Отбор в бражной колонне регулируется охлаждением и нагревом, а не диаметром выхода.
А вот тут чуть подробнее, пожалуйста.
Собственно не совсем понятно как на режим ректификации выйти.
Началось в кубе испарение - надо выбрать режим подачи воды и нагрева. Пока с кранами и рычагами возился - фракция прошла, удельная теплоёмкость пара изменилась.
Попробовать насмерть задушить отбор подачей воды? А потом постепенно снижая проток выйти на режим ректификации?
1 температуру отбираемой фракции (определять что отбираем), стоять в верхней точке
2 это вопрос занятный, мне не ясно назначение дефлегматора ВЫШЕ точки отбора (возврат флегмы?)
3 по мощности дефлегматора тоже вопрос спорный, при протоке 1л/мин по площади он втрое больше, но уменьшая проток втрое, что получим? А убрав подачу воды в дефлегматор?
1.Согласно схеме, на термометр будет капать охлажденная флегма с верхнего полу-димрота. Температурой пара там не пахнет.
2.Если нижнего полу-дефа будет достаточно по мощности утилизации, то верхняя половина и не нужна.
3.При расчете дефа исходными данными всегда была подводимая мощность в режиме ректификации, а не скорость потока. Потому что её реально объективно измерить и регулировать. Посмотрите калькулятор на форуме. А такую скорость потока Вы откуда взяли? С потолка или имеются объективные измерения.
Ох и любят у нас создать проблему, а потом героически с ней бодаться.
Год назад на форуме уже была вовсю обкатана стабильная РК, почему её нельзя было сделать?
Да и из этой конструкции пол-шага до нормальной РК. Только теорию бы подтянуть, чтобы не метаться по сторонам, а идти по проторенной дороге.
Немного ошибся, но все равно до рк полшага. Кроме дефа, ещё и узел отбора подумать надо.
чтобы не метаться по сторонам, а идти по проторенной дороге.
Не, так не интересно 
А вот тут чуть подробнее, пожалуйста.
Собственно не совсем понятно как на режим ректификации выйти.
Началось в кубе испарение - надо выбрать режим подачи воды и нагрева. Пока с кранами и рычагами возился - фракция прошла, удельная теплоёмкость пара изменилась.
А вот тут попробуйте пообщаться с теми, кто с БК плотно работал, с Виталием например. Я делал только мини (пародию) на БК и немного игрался, по нормальному с ней не работал. Но насколько я усвоил нагрев - стабилизация с настройкой воды, добавление нагрева и отбор с последующей регулировкой нагрева, охлаждение не трогается. но я только игрался и практического опыта по получению качественного продукта нет. Да и схема действительно странная, обычно отбор пара выше дефлегматора в БК, а не по центру. И термометр в точке отбора пара показывает температуру отбираемой фракции, и на него капать не должно, показания скакать будут.
с 2 121 по 2 140 из 5 656
