Работа с бражной колонной (Страница 4 из 42)

81,1 гр темп после ДEФа не много ли? имхо немного мощи, прям чуууть-чуть надо убавить. как раз и скорость выхода продукта уменьшится и качество соответственно увеличится.

  Всем доброго дня. Наверняка все Вы правы, что надо снижать скорость отбора и уменьшать температуру после дефа. Как говорят, не сразу Москва строилась. Считаю, что вчера смог стабилизировать колонну и сделать погон на совершенно другом качественном уровне, чем в первый раз. Органолептика,  как день и ночь. Сегодня  вечером буду нюхать баночки, обязательно отпишу, что в итоги получилось. У кого какая температура водопроводной воды? У меня  вчера водичка лилась всего +8 градусов по входу. Считаю, что это из-за нее не в полной мере удалось выдержать параметры погона. Несомненно, опыта работы с БК пока мало, но кое что, прочувствовать удалось, а это радует.

Всем доброй ночи.Делал отчет по работе на бражной колонне по вчерашнему погону, на последнем слове все пропало,полтора часа в пустую.С хлеборезки писать больше не могу,тыкать мышкой каждую буковку, в глазах уже рябит.Иван Николаевич, царга конечно утеплена по Вашему совету.Постараюсь утром написать с рабочего компа.

Вадим привет! Все ночь провел с чувством разочарования о пропавшем посте, вспоминал, не упустил ли я какую - нибудь мелочь. Пришел на работу пораньше, чтобы написать новый отчет, а тут твои пост, который вправил мне мозги и слава богу что сообщение не ушло Наверно я сам все усложняю, а потом копаюсь в этих дебрях, разгребаю «завалы», да еще людей гружу всем этим бредом.
Иван тоже говорит, что тут дело не в температуре входящей воды, а в плавности ее регулировки. Всё же немного опишу свои ощущения от первого удачного погона.
Весь погон поделил на небольшие порции, в разные баночки, дабы не испортить тело.
Температурный режим отличался от рекомендованного на форуме, но главное я добился стабильности колонны, а это главное на том и успокоился. Новичкам главное  не делать резких движений (регулировок), не паниковать при скачках температуры, а еще важнее наверное понимать, что ты делаешь в данный момент, вникнуть в суть процесса.
Перегонял 11 литров СС крепостью 40% с головами от предыдущего не удачного погона
По расчетам выходило, что должно быть 440 мл голов + 5% еще 220мл итого 660мл.Хвостов должно быть 154 мл. Тело по расчетам  ожидалось 3586мл. Как писал ранее, погон вел в  баночки небольшими порциями. Головы старался отбирать по капли в секунду, но иногда интенсивность увеличивалась, приходилось делать небольшие регулировки колонны. Головы отобрал в отдельную емкость в количестве 600мл., Поставил новую емкость, так как было не понятно, что капает в данный момент, концентрированный резкий не приятный запах все перебивал .Взял еще голов 100мл. итого 700мл.Далее пошло тело, пахло чистым спиртом. Начал отбор
- первая баночка 500 мл крепость 90%
- вторая баночка 300 мл крепость 89%
- третья баночка 300ил крепостью 89%
- четвертая баночка 300мл крепость 87%
- пятая баночка 300мл крепость 87%
- шестая баночка 200 мл крепость 85%
- седьмая баночка 200мл крепость 85%
- восьмая баночка 300 мл крепостью 80%
- девятая баночка 300мл крепость 80%
- десятая баночка 200мл крепость 75%
- одиннадцатая баночка 200мл крепость 75%
- двенадцатая баночка 250мл крепость 70%
Первые девять баночек, не считая головы, на мой вкус вообще без хвостовых примесей. Хотя это мало вероятно, но возможно из-за второго перегона органолептика  на высоте.
Десятая и одиннадцатая  с хвостовыми призвуками, но не противными, а даже какими-то родными, как после дистиллятора. Двенадцатая баночка- не сказать что это голимые хвосты, запах сносный, конечно  пить это нельзя. Такой прием очень наглядно показывает суть процесса, считаю все новички должны взять его на вооружение.
В итоге получил дистиллята пригодного для дальнейшего использования -3100мл. крепостью 85%.На первый раз совсем не плохо. Дальше должно быть лучше.

Да, совсем неплохо.
Я, поскольку уже знаю своё оборудование, эмпирически вычислил, что напиток хорошего качества получается у меня в размере 1/4 от количества ССа, разведённого до 40%.
Смотрим, как в посте выше, у человека было 11л 40% ССа.
Чтобы не мудрить, я бы взял 11/4=2750мл (у меня он тоже 85% суммарно получается). Но, поскольку у него высокая колонна, и он баночки нюхал, выход получился соответственно выше.
Вот конкретно видно влияние высоты, если сравнивать мою 50см колонну, и эту, 150см. Выход нормального продукта на 13% больше, чем у меня.

P/s. Если бы двенадцатую баночку отдать булдырям, только спасибо сказали бы. Гы-гы. Всё познаётся в сравнении...
А если бы кто-то из них увидел как мы в канализацию выливаем до 15% от АС голов - убили бы нахрен....

...ВАДИМ П пишет:
А если бы кто-то из них увидел как мы в канализацию выливаем до 15% от АС голов - убили бы нахрен....

Заранее прошу прощения за возможные казусы с терминологией и сленгом!
...Можно и не выливать!..
Головы, подголовники, хвосты, ароматную воду в течение последних 2-3 лет собираю в отдельные емкости. Сортируя их и по происхождению (дрожжи, зерно, фрукты).
При накоплении нужного количества для заливки в перегонный куб (я заливаю 9/10 от емкости) перегоняю на РК. Получается шикарный спирт.

Пётр, приветствую Вас.
Иван совершенно чётко разделил, что является головами, подголовниками, предхвостами и т.д. Тут на форуме всё это есть, повторяться не вижу смысла.
Если помните мои старые посты (я уже, несмтря на то, что это недавно было, воспринимаю мои прошлые потуги, как-будто было, но не со мною и в каком-то другом измерении), то я начинал с отбора 3-5% голов от АС, потом 7%, дошёл до 10% сам. И тут попадаю сюда, где чёрным по белому написано, что 10% это яд, а ещё пять нужно нюхать. Т.е. в общей сложности 15% т АС.
Я так сделал, и теперь, благодаря этому форуму и Ивану конкретно, я поднялся просто на другой уровень качества своих напитков.
Вы можете собирать головы в отдельную тару, но использовать их вместо бензина для костра или, как здесь было сказано, для обеззараживания унитаза.
Всё!! Больше никуда.
А вот предхвосты, я их называю псевдохвостами, после дробного перегона, я сам собираю. После завершения отбора тела, я переключаю аппарат на БЕЗ дефа и отбираю их, эти псевдохвосты. Но уже не до воды, сами понимаете.
Отгадайте, какой крепости они у меня получаются. А 50%, не хотите.
Чего же их выливать. Они и пахнут хорошо и даже на вкус не противные.
Собираю отдельно, и как накапливаются, ещё на один дробный перегон запускаю (разбавив до 40%, естественно).
Так что советую прислушаться к совету профессионала, а не перегонять головы на колонне. Хоть РК, хоть БК. Как справедливо сказал Иван, я об этом читал ещё много источников, в наших условиях невозможно из хвостов сделать что-либо приличное. Да и зачем рисковать, и так хватает.

Тут коснулись "сивушных масел".
Чет запамятовал где у нас уже обсуждалось.
Просветите, пож.
Единственный раз видел визуально.
Забыл как то БК включенной до утра.
Отбор прекратился, тепломассообмен идет в трубе. Я думаю, попробую чего еще выжать, так и задремал. Получилось до утра. Вот на поверхности и увидел пару маслянистых капель...
Мне, технарю, сложно понять. Раз масла значит и на ощупь должны быть маслянистые.
А говорят о какойто "сивухе" в самогоне. Хотя может спирт их растворяет?
Надо было химию учить в школе)
Или все таки "сивушные масла" это миф?
Извините за сумбур мыслей, но хотелось бы разобраться, или хотя бы почитать на нашем форуме.

У меня тоже с химией проблема. Есть только собственные ощущения и длительные наработки.
По мне, "сивуха" - это набор (смесь) разных высших спиртов (изоамилол сильно не люблю), присутствующая в СС в разной концентрации и составе, зависящими от качества исходного сырья (браги и ее компонентов) и культуры его обработки.
Субъективно, думаю, что травануться "сивухой" можно гораздо серьезнее, чем "головами".
Появляться в струе она начинает при определенном соотношении спиртуозности и температуры кипения жидкости в кубе. Всегда характеризуется "сивушным" запахом, а за 400-500 мл отбора до этого ощущения присутствия спирта в струе пропадают.
Если в это время ее отсечь, увеличить мощность нагрева, сделать быстрый отбор, то набранная жидкость будет иметь приятный лимонадный запашок и называться "хвостами".
Как то примерно так, может где и че не так объяснил.
Добавлено: 2014-11-06 13:08:16

400-500 мл - не корректно.
За 2% отбора от АС, т.е. например у вас в кубе изначально 10л АС, то за 200 мл АС.

Добавлено: 2014-11-06 13:15:45

Успешного завершения процесса!
На форуме не поднимался вопрос о дегустации продукции друг у друга?
А то все цифры да цифры

Да всем можно травануться, даже спиртом..все зависит от количества употребленного. Если взять виноградый спирт, то аромат состоит в основном из ЭАФ - правильно "выдернутой" при отборе головных  и более тяжелых промежуточных фракций в том числе и предхвостовых, когда в азеотропе уже "пробивается" тяжелокипящая фракция.  Тут надо тренироваться, качество и аромат продукта сильно зависит от мастера.    Так что не забываем деление на 10 всего погона, так раскрывается вся картинка и легко прослеживается изменение на субъективном уровне конечно.

 
Да, только точно сказать когда что пойдет никто не возьмется, так как примеси каждый раз разные.... только примерно с погрешностью и довольно существенной.

Могу предложить провести ректификацию на РК до самого конца... хотябы до 90С по пару с ФЧ 4-6 будет достаточно, чтобы забрать настоящий концентрированный хвост и понять что это такое.

Насчет дегустации ...  50% опрошенных на сегодняшний день считают это занятие рисковым делом http://vk.com/alcodistillers?w=wall-45384806_1806   это ссылка на группу вконтакте с опросом.    Большинство не решилось принять участие в опросе...