26 Ответ от vcherkun

  • vcherkun
  • vcherkun
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

При втором перегоне отчетливо заметна зависимость хода готового продукта от температуры.
Т.е. можно регулируя подачу воды(соответственно температуры после дефлегматора), добиться зависания паров в колонне, без выхода в холодильник.
В порядке эксперимента. Например, метил до 66 град. Регулируем подачу воды и нагрев таким образом, что на термометре 66 идет продукт.Эта фракция отошла. Типа повышается температура. А мы увеличивая охлаждение поддерживаем 66 на выходе. И фракции зависают в колонне. Продукт не выходит. У меня на высокой колонне это отчетливо заметно)))
Снизили скорость протока воды пошла температура вверх и капать начало дальше....Пошло тело.

Производители пива молятся на жаркое лето........Производители зонтов молятся на дождливую осень......А производители водки не молятся..... Им некогда..... Им работать надо...    ..
Иван, Дмитрий Васильев, Moonshiner, a.n.krivo

27 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Простите за неграмотность, метил относиться к головным фракциям?

Сайт Дмитрий Васильев

28 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Простите за неграмотность, метил относиться к головным фракциям?

Да

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

29 Ответ от Moonshiner (2014-03-31 16:48:08 отредактировано Moonshiner)

  • Moonshiner
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Простите за неграмотность, метил относиться к головным фракциям?

Все вещества, которые набраживаются в сусле и обладают индивидуальной температурой кипения МЕНЕЕ 78,4 град. Цельсия , относятся к "головным".

30 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Да это то я знаю, я просто про метил уточнил))

vcherkun

Сайт Дмитрий Васильев

31 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Примерное графическое представление на основе наблюдений за температурной шкалой в процессе работы с БК.

Это не идеал! Только личные наблюдения... 

4-5 отдельно на дуб, пару лет. Иногда получается реальный парфюм, буквально 10мл на литр дистиллята могут превратить плоский напиток в шедевр.  Лучше иметь с десяток таких пузырьков из разного сырья.

6 Тело есть тело.

7 Отдельно на дубе. Через 5 лет тоже прекрасный ароматизатор, но с более тяжелыми тонами :)


На РК все намного четче происходит...

  • h_1397065816_2792352_bd59d6bbaf.jpg
    size: 80.58Кб type: jpg
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

32 Ответ от Moonshiner

  • Moonshiner
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Иван ©:

Примерное графическое представление на основе наблюдений за температурной шкалой в процессе работы с БК.

Это не идеал! Только личные наблюдения...

Как они привязаны к реальной температуре в град Целься?
Дело в том, что температура меняется в зависимости от атмосферного давления и от концентрации СС, плюс головной фракции не очень много 5-8 % по объему и на БК она по температуре не всегда чувствуется. Все же чаще привязка идет к содержанию безводного спирта в СС и с учетом  крепости продукта идет поправка, чем "слабже" продукт, тем больший [в мл], объем надо отделить в пользу голов.
Так вот в чем собственно вопрос, как привязана эта температурная шкала к объему спирта в пересчете на без водный?

33 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Moonshiner ©:

Так вот в чем собственно вопрос, как привязана эта температурная шкала к объему спирта в пересчете на без водный?

К температуре четко никак, все верно- давение (только примерное )..  К безводному что-то не озаботился привязать, надо будет поправить..
Это просто примерное графическое представление фракций для тех кто начинает работать с БК (без насадки) и еще пока нет опыта. Изображение к вопросу выше, о дробном разделении всего дистиллята и органолептическому субъективному  анализу.

Привязку к спирту сделаю в дальнейшем, но опять высокой точности не получится... примеси каждый раз будут то в большем проценте, то в меньшем.  Мне бы было проще с РК такое сделать, там все намного четче и прогнозируемо.

Вот так наверное немного понятней будет

Если говорить о фракции 4-5 это эфирно альдегидная фракция, вней есть и вредные примеси.. Но все ароматы дистиллятов это в основном и есть эфиры, альдегиды...

  • h_1397065816_2792352_bd59d6bbaf.jpg
    size: 80.58Кб type: jpg
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

34 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Всем привет, недавно гнал на БК, итоги- сс 40% 12литров,голов 750 мл, тело 3200 мл, далее хвосты не отбирал' было поздно, темп ДЕФА при отборе тела было в диапазоне 49-60 градусов, основная часть тела была отобрана при 77.8 градусах в колонне. Тело вышло 95%

Сайт Дмитрий Васильев

35 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Всем привет, недавно гнал на БК, итоги- сс 40% 12литров,голов 750 мл, тело 3200 мл, далее хвосты не отбирал' было поздно, темп ДЕФА при отборе тела было в диапазоне 49-60 градусов, основная часть тела была отобрана при 77.8 градусах в колонне. Тело вышло 95%

Как по качеству вышло? ну хотяб субъективно... Предполагаю, что часть хвоста проскочила ...

пс. Градусы- цельсий.
     Крепость лучше указывать в процентах..  поправил..

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

36 Ответ от Дмитрий Васильев (2014-04-28 19:47:05 отредактировано Дмитрий Васильев)

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Субьетивно, лучше чем на сухопарниках.во всяком случае чего я хотел добиться получилось)))хотел избавиться от 'самогонных, привкусов в запаха и вкусе дистиллята

Сайт Дмитрий Васильев

37 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Субьетивно, лучше чем на сухопарниках.во всяком случае чего я хотел добиться получилось)))хотел избавиться от 'самогонных, призауов в запаха и вкусе

Теперь рекомендую попробовать все тоже самое, только до дефлегматора воткнуть насадку.  Даже если 96% получится, эфиры проскочут ибо конструкция такова, но насадка поспособствует лучшему разделению азеотропа, хотя и не полному. 
Ну а потом всеравно РК... с нормальным узлом возврата и отбора.... Хвостов сам видел сколько, у тебя из остатка можно минимум 0.4л качественного спирта выжать. Только из головы даже и не пытайся..не трать время зря.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

38 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Бк уже имеет насадку, как вы советовали, не доходя до дефа 5см

Сайт Дмитрий Васильев

39 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Бк уже имеет насадку, как вы советовали, не доходя до дефа 5см

Какова была скорость отбора?

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

40 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

примерно 500\час
Добавлено: 2014-04-28 17:33:26

это средняя скорость всего перегона, вышло 4 литра за 8 часов, (не считая времени на нагрев куба)

Сайт Дмитрий Васильев

41 Ответ от Moonshiner

  • Moonshiner
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

примерно 500\час
Добавлено: 2014-04-28 17:33:26

это средняя скорость всего перегона, вышло 4 литра за 8 часов, (не считая времени на нагрев куба)

Шустро конечно, я по 800 мл/ч беру первых 30 % после голов, остальное по 300-350 мл/ч крепость 94%-96%  в зависимости от высоты насадки

42 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Moonshiner ©:
Dmitriy.Vasilev ©:

примерно 500\час
Добавлено: 2014-04-28 17:33:26

это средняя скорость всего перегона, вышло 4 литра за 8 часов, (не считая времени на нагрев куба)

Шустро конечно, я по 800 мл/ч беру первых 30 % после голов, остальное по 300-350 мл/ч крепость 94%-96%  в зависимости от высоты насадки

Так он впервый раз гнал.. хвостов наверное слегонца цапнул, просто не понял так как их мало в погоне. Ну и ширина у него тоже приличная...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

43 Ответ от Дмитрий Васильев

  • Дмитрий Васильев
  • Дмитрий Васильев
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Труба нерж, ф50 мм

Сайт Дмитрий Васильев

44 Ответ от Moonshiner

  • Moonshiner
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Dmitriy.Vasilev ©:

Труба нерж, ф50 мм

Медь ф 35мм.

45 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Moonshiner ©:

Медь ф 35мм.

У меня выпросили попользоваться колонну, чую, что на совсем в очередной раз, опять откупаться будут :)  Предвидя уже купил новые трубы на очередную, тоже 35 взял.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

46 Ответ от Moonshiner

  • Moonshiner
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Иван ©:

У меня выпросили попользоваться колонну, чую, что на совсем в очередной раз, опять откупаться будут :)  Предвидя уже купил новые трубы на очередную, тоже 35 взял.

Я бы и на 40 взял, но цена не пропорционально высокая на комплектующие - это 1
И далеко не везде есть в свободной продаже ВСЕ комплектующие - 2
Хотя в общем то если бак 20 л и заполнен не б. Чем на 60% то нормально, в сравнении с 22 трубой - это ракета.

47 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Moonshiner ©:

Я бы и на 40 взял, но цена не пропорционально высокая на комплектующие - это 1

Глянь, я тебе скан в вк скинул ради интереса по ценам.

Moonshiner ©:

И далеко не везде есть в свободной продаже ВСЕ комплектующие - 2

Взаимозаменяемые стандартные сантехнические диаметры часто спасают.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

48 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Тихий ©:

Читал инструкцию от медной бражной колонны, там тоже идет разговор о дробном разделении всего перегона

Все верно, вот в ней и написано в последнем абзаце, что только время и опыт помогут понять как лучше сделать напиток. Тоесть, одной идеальной инструкции быть просто не может, даже температура брожения может повлиять на конечное количество примесей.  Первый и лучший анализатор- нос.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

49 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Нарисовал небольшую памятку для владельцев "коротышей" на кухонных плитах и т.п. ...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

50 Ответ от Вадим П

  • Вадим П
  • Вадим П
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Работа с бражной колонной

Иван ©:

Нарисовал небольшую памятку для владельцев "коротышей" на кухонных плитах и т.п. ...

Красиво, достаточно понятно.

Всего доброго!