1

Тема: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

Здравствуйте, уважаемые винокуры!
  Давно вынашивал планы строительства погреба и вот наконец появилась возможность приступить к делу. Купил  кирпичи, двери, гпс, песок, цемент. Доски куплю позже.
  Строить буду сам без помощников. Конкретно стеснен в деньгах. Закончил работу в охране и бросил якорь на фазенде.
  Будет трудно, долго, но зато сколько будет творческой радости!
Наверху крепкая железная дверь, далее вниз по бетонной лестнице на уровень -2500 мм. Это будет уровень бетонного пола погреба. Сбоку внизу вторая дверь пластиковая типа балконной высотой 2 метра - это вход в погреб. Перекрытие деревянное - балки 150х150 с шагом 0,7 и настил из доски 50 мм.
  Поверх настила саман - 100 мм и земляная засыпка 200 мм.
  Погреб будет внутри сарая. Размер в плане 2200х3200 мм + лестница.
  Жду когда потеплеет и начну лить ступеньки бетонной лестницы.

Качество - всё! Количество-ничто!

2

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Перекрытие деревянное

может все-таки бетонное лучше сделать?

Homo est mundi pars

3

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

Думал я про бетонное перекрытие, но перевесило деревянное.
1. Деревянное перекрытие делается легко и быстро
2. В самане дерево практически не гниет
3. Поменять перекрытие также можно быстро и недорого. Мои наследники будут мне благодарны. А на своем веку менять перекрытие я не планирую.
4. Дерево хорошо "дышит" и конденсата на потолке не будет.
  Вентиляция будет качественная приточно-вытяжная естественная.

Качество - всё! Количество-ничто!

4

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp, да хорош погребок!
Вентиляция обязательна.
Какая почва? Уровень паводковой грунтовки?
Можно предусматреть приямок для дренажного насоса.

5 (2022-03-18 15:31:18 отредактировано daminalp)

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

Вентиляция хорошо продумана. И вопрос хорошо изучен. Это наверное один из самых важных вопросов потому что от вентиляции во многом зависит микроклимат в погребе. Тут есть очень тонкие нюансы.
  Уровень грунтовых вод примерно 8 метров. Почва - тяжелый суглинок.
  Дом мой расположен на возвышении и отсюда я не жду неприятностей. Во всяком случае соседи слева и справа не жаловались никогда.
  Поэтому, приямок делать не буду.
  У соседа пол земляной, а я хочу сделать капитальный бетонный.
  Стены будут обложены кирпичом толщиной 1/2 кирпича, заштукатурены и побелены.

Качество - всё! Количество-ничто!

6

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

на уровень -2500 мм

Не будет в погребе слишком тепло? Даже у нас в Сибири около 4-х роют.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

7

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

JohnJohnov ©:

Не будет в погребе слишком тепло?

Константин, ты наверное хотел сказать "холодно" ?
  Меня консультировали по этому вопросу и рекомендовали толщину земляной засыпки не менее 400 мм. Но у меня получилось 300 мм. Думаю, для Краснодарского края такая толщина будет нормально держать тепло зимой.

Качество - всё! Количество-ничто!

8

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

JohnJohnov, у меня погреб 2.5м.
Летом нормально, зимой на полу всегда выше нуля. Обычно +4.. +6°С.
В Сибири возможно заглубляют чтобы увеличить теплоизоляцию сверху и добрать подземного тепла снизу.

9

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Почва - тяжелый суглинок.
 
  Стены будут обложены кирпичом толщиной 1/2 кирпича, заштукатурены и побелены.

Меня смущает суглинок, весной он набухает очень прилично, как бы не упали кирпичные стены вовнутрь погреба. Я видел как бетонные стены валились во внутрь помещения. Глина - страшная сила!

10 (2022-03-18 16:22:51 отредактировано )

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

У моих родителей погреб из кирпича сложился. Потом отец варил из уголка 100 мм, каркас, и по нему кирпич.

Давно было

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

11 (2022-03-18 16:50:58 отредактировано )

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

olegts ©:

Меня смущает суглинок, весной он набухает очень прилично, как бы не упали кирпичные стены вовнутрь погреба. Я видел как бетонные стены валились во внутрь помещения. Глина - страшная сила!

Изначально хотел сделать арочный потолок. Очень крепкая конструкция! Но одному тяжело его делать, да и опыта ноль.
  Погреб внутри сарая. Отмостку по периметру сделаю шириной 100 см. Влага снаружи не пройдет. Сосед лет 8 назад обложил стены погреба кирпичом и никаких проблем. А ведь его участок ниже моего и вся вода с моей площади идет к нему.
  В общем, буду делать и будь что будет.

Николя ©:

Потом отец варил из уголка 100 мм, каркас,

Хорошее было времечко! Сегодня железо дюже дорогое!

Качество - всё! Количество-ничто!

12

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

У меня погреб также под сараем. Плита бетонная, изнутри подшита пеноплексом, потому что сарай не отапливаемый. Стены кирпичные, а вот пол не бетонирован. Просто отсыпан песком. Вентиляция приточно-вытяжная. труба выведена на крышу сарая. Тяги хватает. Вот морозы были, в подвал спускаешься, чтоб налить бутылочку, так там прям тепло. Летом наоборот. Температуру не мерял.Чот как-то не задавался целью. Надо будет повесить градусник. Так что , я думаю все будет ок. А перекрытие можно будет со временем заменить на бетон. Грунт снять, опалубка уже готова. Да, еще , лаз прямо в перекрытии.  Если надо опустить картошку, лестницу сдвинул в сторону. Один подает сверху, второй, внизу принимает. Все удобно. В погреб обьемное , в основном опускаешь. Семенная картошка в небольших ящиках. Вытащить проблем не составляет. Боковой вход места много занимает.

13 (2022-03-18 23:09:53 отредактировано daminalp)

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

Андрей1841 ©:

Боковой вход места много занимает.

Это правда. Но я не один. Супруга никак не сможет залезть в погреб через лаз. Да и я сам лет через ....надцать вряд ли буду рад каждому походу в погреб. Поэтому, буду делать так, чтобы не было обидно никому.  :)
  По поводу вентиляции: будут две трубы. Одна расположена в лестничном проеме на уровне 20 см от пола и вторая в дальнем диагональном углу под потолком. Первая будет давать приток воздуха на лестнице и через нижнюю щель под дверью в погреб. Вторая труба будет вытяжная. Трубы будут обычные пвх 100 мм.
  Обе трубы будут выведены по торцам сарая на высоту до конька крыши. Это примерно 4,5 метра от уровня земли.

Качество - всё! Количество-ничто!

14

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Первая будет давать приток воздуха...
...Вторая труба будет вытяжная...
  Обе трубы будут выведены по торцам сарая на высоту до конька крыши.

А будет ли воздухообмен при таком расположении труб?
Вторая доверху да, а вот первая чуть выше уровня земли наверное лучше будет.

РК 35х1600

15

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Константин, ты наверное хотел сказать "холодно" ?

Именно "тепло". Хотя и "холодно" тоже. Если погреб под сараем - в нём температура вряд ли ниже нуля опустится, а вот градусов до пятнадцати летом подняться может. И перепады тем больше, чем ближе к поверхности. В погребе в идеале температура должна быть и зимой и летом в районе +2...+6°С. Выше +6°С начинают просыпаться Clostridium botulinum и прочая дрянь. Потому заглубляют. Утеплить перекрытие тоже можно, наверное.

МихСаныч ©:

Летом нормально, зимой на полу всегда выше нуля. Обычно +4.. +6°С.

Летом тоже +4.. +6°С? Если так - хороший погреб. Перекрытие как сделано?

daminalp ©:

Одна расположена в лестничном проеме на уровне 20 см от пола и вторая в дальнем диагональном углу под потолком. Первая будет давать приток воздуха на лестнице и через нижнюю щель под дверью в погреб.

Ту, что в лестничном проеме, я бы перенес в помещение погреба к двери. Лестницу и так протянет.

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

16 (2022-03-19 08:55:39 отредактировано virafa)

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Трубы будут обычные пвх 100 мм.

Это очень маленький диаметр. Для вентиляции необходима минимум 150 мм труба. Если меньше, не спасет и активная вентиляция с помощью вентиляторов. Проверено! И трубы желательно ставить по диагонали погреба.

daminalp ©:

Обе трубы будут выведены по торцам сарая на высоту до конька крыши.

Трубы в сарае надо утеплять, иначе не будет тяги.

И пол не надо бетонировать, лучше просто оставить земляной или отсыпать песком. Через время этот пол будет лучше бетонного. А бетон потянет влагу.

17

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

kvic ©:

А будет ли воздухообмен при таком расположении труб?
Вторая доверху да, а вот первая чуть выше уровня земли наверное лучше будет.

  Согласен. Именно так и сделаю.  *THUMBSUP*

JohnJohnov ©:

Ту, что в лестничном проеме, я бы перенес в помещение погреба к двери. Лестницу и так протянет.

Согласен. Так и сделаю.

virafa ©:

Это очень маленький диаметр. Для вентиляции необходима минимум 150 мм труба. Если меньше, не спасет и активная вентиляция с помощью вентиляторов. Проверено! И трубы желательно ставить по диагонали погреба.

Весьма ценное замечание! 25см2 на каждый квадрат погреба. По расчету получается 176 см2 - сечение труб на вентиляцию.

virafa ©:

Трубы в сарае надо утеплять, иначе не будет тяги.

И пол не надо бетонировать, лучше просто оставить земляной или отсыпать песком. Через время этот пол будет лучше бетонного. А бетон потянет влагу.

Тоже согласен. У соседа пол земляной и не жалуется.
  Уважаемые товарищи, ваши советы и замечания поистине бесценны! Я очень благодарен всем вам!

Качество - всё! Количество-ничто!

18

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

virafa ©:

бетон потянет влагу.

Гидроизоляцию под бетон положить и проблема уйдет.

У меня РК 38/1200

19 (2022-03-19 12:42:39 отредактировано Trunya)

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

daminalp ©:

Трубы будут обычные пвх 100 мм

Канализационной трубы 110 мм будет достаточно. Она и гораздо дешевле, чем вентиляционная.
Естественная вентиляция будет осуществляться, в основном, за счет разности температур. Будет такое время в году и не один раз, когда вентиляции не будет совсем. Решается вентилятором. Я поставил в гараже ветряной вентилятор на трубу. И потом, если будет храниться картошка-моркошка - нужна влажность. Главное угроза - плесень, для этого и нужен воздухообмен.
Тут еще один вопрос - гидроизоляция. Не только УГВ влияет, но и верховодка. Не знаю сколько у вас там снега тает по весне. Я когда залил "бункер" из бетона 200 мм прямо по грунту без боковой г/и, каждую весну получал куба 3 воды внутри, тоже думал отмостка спасет. Пенетроны, Лахты не помогали. В конце концов сделал по периметру дренажные скважины до песка (6,5 - 7 м) по типу абессинской - это спасло. Хотя, если у соседа - норм, может и так прокатит.
А так - молодец, многое продумал. Но одному - тяжкий труд, нужен хотя бы один помощник...

РК - ЭМочка; царги: нержа 1400 мм с СПН для спирта, медная 1000 мм с мочалками для ароматных дистиллятов; диоптр; баки 20 и 50 л; плитка индукция 3,5 кВт

20 (2022-03-19 18:27:48 отредактировано )

Re: Погреб. Обустройство, строительство и эксплуатация

Делай бетонный пол, у меня земляной, так мыши одолели. Сделали спуск за кладкой и из под стены снизу лезут в погреб твари. 15 лет проблем небыло, а вот уже 2й год имею данную проблему, хочу заливать пол бетоном.