221

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

допустим, мы имеем возможность мгновенного опустошения (отбора) стакана. Именно мгновенного (гипотетически).
РК работает сама на себя, ФЧ "бесконечное". В стакане + цикле в этот момент максимально возможная концентрация.
Если мы мгновенно её заберём, то мы её УЖЕ забрали, вывели из цикла не смешивая с последующими фракциями.
И снова запустили РК на работу с "бесконечным" ФЧ для отделения следующей порции.

//Александр

222

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Danil, вопрос не в том - можно или нет - вопрос в целесообразности (теряем ли мы больше спирта?).

223 (2020-05-27 15:53:29 отредактировано Danil)

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

теряем ли мы больше спирта?

Мы же не можем мгновенно опустошить стакан отбора... вот за время его опустошения и будем спирт терять.
Я понимаю,куда клонит fugi1, он хочет этот момент автоматизировать. Я в этом смысла не вижу.

Homo est mundi pars

224

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

fugi1 ©:

цикле в этот момент максимально возможная концентрация.

Все концентрации имеют разный обьем, то есть тогда и стакан нужно делать переменного обьема... Но еще одна засада - мы никогда не знаем сколько точно содержится бяк в головах... От одного СС к другому все это меняется...

225

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

а когда мы ведём отбор по капле, то условно..
Допустим, возвращаясь к ванне дома.
Допустим у нас ванная спирта.. мы по капле сливаем спирт, доливая по капле воду.. в воду в ванне перемешиваем.
Сколько нам надо налить воды для замещения всего спирта? Думаю ппц как много.
А если бы гипотетически, мы могли мгновенно слить всю ванну, то мы обошлись бы лишь одним объёмом ванны, при этом получив 100% разделение.
Я понимаю, что у нас азеотропы, что это и близко не достижимо, но это мысль, как улучшить разделение.. Почему бы нам не обсудить и не обдумать эту мысль?

//Александр

226

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Danil ©:

он хочет этот момент автоматизировать.

:D

227

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

сколько точно содержится бяк в головах

Если гнать на спирт, то обычно берут с большим запасом. А на ароматные дистилляты только отбирать по капельке, стоять и нюхать...

Homo est mundi pars

228 (2020-05-27 15:58:23 отредактировано )

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

Все концентрации имеют разный обьем, то есть тогда и стакан нужно делать переменного обьема.

это обсуждалось в теме стакана отбора, эту проблему мы не перепрыгнем, она как была, так и останется.
Здесь не об этом мысль. Мысль, чтоб не перемешивать фракции, потому как отбор идёт из того же стакана, куда поступает свежая порция и перемешивается и мы отбираем уже перемешанное с новой фракцией.
А мысль о том, чтоб сконцентрировать и быстро забрать не смешивая.

Danil ©:

Я понимаю,куда клонит fugi1, он хочет этот момент автоматизировать. Я в этом смысла не вижу.

нет. вовсе нет.

//Александр

229

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler, ну а почему нет? Раз в час открывать клапан и опустошать стакан.

Homo est mundi pars

230 (2020-05-27 16:04:12 отредактировано )

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Danil ©:

Я понимаю,куда клонит fugi1, он хочет этот момент автоматизировать. Я в этом смысла не вижу.

нет. вовсе нет.

Danil ©:

Мы же не можем мгновенно опустошить стакан отбора... вот за время его опустошения и будем спирт терять.

вот этот момент и скользкий. надо перекрыть слив ДО того момента, когда придёт спирт. у нас есть чуть-чуть времени на слив, пока ещё течёт с дефа та же фракция, что и в стакане.

т.е. почему я и сказал, слить "мгновенно". А в реалии у нас времени, пока не пришла новая фракция, а это остатки на дефе и немного пара вверху трубы.
Если сделать, ну например как вариант, двойной стакан, т.е. на время слива исключить попадание фракций с дефа, то мы сможем забрать самые "сливки" без смешивания.

//Александр

231

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Danil ©:

ну а почему нет

Да я против разве?

232

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

Да я против разве?

Да не.. мы же не об этом  :D я так тоже не против, что мои некоторые знакомые  СС пьют и радуются.
Здесь вопрос, чтоб вкупе обдумать мысль.
.. поехал на работу, по дороге буду думать...

//Александр

233

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

fugi1 ©:

поехал на работу, по дороге буду думать

Лучше на дорогу смотри...  :D

fugi1 ©:

Да не.. мы же не об этом

Я про то что типа против автоматизации имел ввиду..

234

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

Лучше на дорогу смотри

:D одно другому не мешает. Именно и смотрю, да так что мне иногда говорят, почему не здороваюсь типа, да потому что не разглядываю машины, а слежу за чем надо. ладно, отвлёкся.

d.styler ©:

Я про то что типа против автоматизации имел ввиду.

это дело десятое и пока даже не думал.. хватит и того что есть.
Здесь вынес мысль, потому как всякое новое предложение хорошо осматривать с разных сторон, ибо каждый из нас смотрит со своего боку и на основе своих знаний и опыта и то, что не вижу я, может быть очевидным с другого бока. Я и пишу, потому что понимаю, что я могу многие грани не видеть.
Иначе в инете вон сколько фантазий и у каждого кулика лучшее болото  :D

//Александр

235

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

fugi1, так то понятно, про кто куда... Я себе поэтому и сделал голову РК нестандартную... Изза жучка внутри...

236

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

fugi1 ©:

Мысль может и шальная, вот и хотелось бы услышать мнение. Спасиб.

Так это и практикой не раз прогонялось, но смысл имеется только на коротких колоннах. Этот дробный отбор в свое время рекламировали везде, так как под него есть готовые таймеры китайские с регулируемой скважностью. Но в итоге, после практических мучений выяснилось, что смысла в нем нет на колоннах выше 1.5 метра, скорее даже растянешь процесс ректификации, так как весь процесс каждый раз срывается.    Забегая вперед скажу, что этот способ я и придумал много лет назад и потом его кто-то вытащил на свет божий с одного почившего в бозе ресурса, когда еще и форумов всех этих не было.
Если нравится- пожалуйста, хоть от крана отбора откажись. Но выигрыша в итоге никакого. Если колонна совсем коротышка типа 80см, то реально и это работает, но ничего не улучшает.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!

237

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Иван, по времени все равно выигрыша нет...

238

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

d.styler ©:

по времени все равно выигрыша нет

Даже дольше и намного, так как процесс постоянно срывается.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу!

239

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Видео запилил (наконец то, руки дошли).
Просто и коротко, остальное пусть смотрят по ссылке в конце).
https://youtu.be/N14m4BfTCYE

//Александр

240

Re: Ректификационная колонна 35/1750 с автоматикой из Белореченска

Красота!
Но есть вопросы  :)
Зачем инвертировать сахар, зачем лактусы, и спирт на дубе. Ой, и мочалки при перегоне браги зачем. Извини наверно вредничаю с утра.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя