1 (2018-03-05 21:40:31 отредактировано kvic)

Тема: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Собрал и запустил регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе.
На аналоговой схемотехнике.
Без микроконтроллеров.
Исходные данные брал тут:
www.q-r-x.ru/rem/reg.htm
Кое-что откинул и немного изменил исходную схему.
Получилось так:

В прошлое воскресенье испытал.
В качестве входных воздействий использовал включение/выключение 2 кВт чайника в ту же розетку. 
На видео это моменты, где цветные круги выскакивают.
На протяжении 3 часов отбора голов напряжение на выходе не менялось.
Мощность по показометру гуляла +- 2 Вт, что при 900 Вт дает нестабильность 0,4% по мощности.
Возможно это от показометра зависит.
В качества показометра использован PZEM-021 с разделёнными цепями питания и измерения.
Вот видео:
https://youtu.be/J3xyOL_6-dE
По впечатлениям колонна работает совершенно иначе, чем с простейшим регулятором.

Внимание!
Обнаружена ошибка в номинале.
R9 должно быть 47 кОм.

https://drive.google.com/file/d/1ERqGBt … AYdPnezOs/

  • anreg.png
    size: 205.92Кб type: png
РК 35х1400

2

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic, классная вещь)) только на видео не совсем понятно, на сколько сильные скачки без стабилизации.

3 (2018-03-05 22:24:48 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Дмитрий Васильев пишет:

на видео не совсем понятно, на сколько сильные скачки без стабилизации.

Обещают ЛАТР напрокат подогнать.
Попробую с ним погонять, используя его как источник нестабильности по входу.
Чайник, как источник нестабильности, дает просадку по входу около 8 вольт.
Это немного, но на простейшем регуляторе всё улетает нафиг, а этому - пофиг.
Чуть колебнулся и успокоился.

РК 35х1400

4

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic, Лаконично и компактно! Люблю красивые решения.
Просьба- вынести это решение в отдельную тему, т.к. думаю, что будет  бурное обсуждение.
P.s.  Печатная плата имеется?

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

5

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Согласен, если работающий вариант- отдельная тема.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

6 (2018-03-06 09:34:32 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

UralEk пишет:

Просьба- вынести это решение в отдельную тему, т.к. думаю, что будет  бурное обсуждение.

Николя пишет:

если работающий вариант- отдельная тема

Николя, вариант работает.
8 часов отработал не поперхнувшись ни разу.

UralEk пишет:

Печатная плата имеется?

Имеется. Даже в "металле" есть тройка лишних.
Правда впопыхах с косяками сделанными, но не очень страшными.
Доработанную выложу на неделе.

РК 35х1400

7

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic, Создай отдельную тему, выложи схему в удобоваримой форме, элементную базу ( многие знакомы с электроникой на начальном уровне), ну и печатную плату.

Будет жирнющий плюс к карме

Свое мнение никому не навязываю. Каждый должен сам наступить на свои грабли.

8

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic, Хорошее решение, респект! Есть небольшая поправка по схеме. Провода лишние, крестиком указал красным. Повторяют уже имеющуюся цепь (зелёным).

  • схема.jpg
    size: 66.37Кб type: jpg
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

9 (2018-03-06 15:10:13 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Фортуна пишет:

Провода лишние, крестиком указал красным. Повторяют уже имеющуюся цепь (зелёным).

Не лишние.
Слева - сильноточные цепи там прёт весь ток,
справа - слаботочные, это управление, измерение.
Плату выложу, там будет более понятно почему так.
Это чтобы плату от симистора и сети отсоединять, используя слабенькие разъемы.
UPD
Да и хотелось, чтобы на симистор - свой разъем, на питание - свой.
А так, да, дублирование.

РК 35х1400

10 (2018-03-07 18:54:56 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Краткая документация на этот регулятор.
Схема в ПДФ, исправленная в соответствии с замечанием Фортуна.
Приношу ему извинения за мою невнимательность.
Действительно, соединения лишние.
https://drive.google.com/open?id=13RnSK … eyhXaf7_PP

Список использующихся деталей.
Активные.
U1. TL084 – четырехканальный операционный усилитель
U2. PC817 – транзисторная оптопара
U3. К1182ПМ1 – микросхема  такая (без вариантов)
U4. BTA16-600 – симистор на 600 вольт 16 ампер, изолированный (любой, какой потянет 1182ПМ1)
Диоды.
D1-D2. 1N5349 – стабилитрон на 12 вольт, 5 Вт (средней мощности, маломощные сделают ФШШХ)
D3-D4. 1N4007 – выпрямительные диоды (любые)
D5-D10. 1N4148 – импульсные диоды (тип не критичен, но 7,8,9,10 должны быть одинаковые, по возможности из одной партии)
D11. 1N5228B – стабилитрон на 3.9 вольт (любой на 3.6-3.9 вольта)
Резисторы.
0.25 вт – R1,R13,R14 (работают на ВВ стороне, от греха)
0.125 вт – все остальные (любые, я ставил 1% из наличия)
R4-R8 – с точностью  1% (чтобы выпрямитель не перекашивало)
Конденсаторы.
С1 – типа  К73-17 на 400 вольт (не меньше)
С2-С3 – К50-35 на 25-35 вольт (можно больше)
С6-С8 – К50-35 на 50 вольт (не критично)
С4-С5 – керамические многослойные, тип К10-17Б (размер лимитирует)
Переменники.
RV1 – сдвоенный, линейный (грубая регулировка)
RV2 – одиночный, линейный (тонкая регулировка)
Разъемы (обозначения по каталогу Чип и Дип).
J1 – типа PWL-2, шаг 3.96 мм, двухконтактный, вилка
J2 – типа CWF-2, шаг 2.5 мм, двухконтактный, вилка
J3 - типа CWF-3, шаг 2.5 мм, трехконтактный, вилка
Ко всем разъемам соответствующие розетки.
Это PHU-2, CHU-2, CHU-3.
Плата.
Размер 68х80 мм.
Заказать можно в Сингапуре на jlcpcb.com
Там заказ минимум 5 штук.
За 5-10 штук просят 2 доллара + пересылка где-то долларов 12.
За пару недель от оплаты до получения на почте вроде укладываются.
Для ЛУТа (ПДФ):
https://drive.google.com/open?id=1sJxb3 … GhIw6xSJWT

Вид со стороны дорожек (ПДФ):
https://drive.google.com/open?id=1yXrDV … E04Vgw0ekK

Вид сверху, расположение деталей (ПДФ):
https://drive.google.com/open?id=11qM2H … U5J-q0bJc8

Файлы для заказа ПП :
https://drive.google.com/open?id=19o2Et … 11lPHxN_Ng

  • ar2_bottom_lut.jpg
    size: 144.87Кб type: jpg
  • ar2_bottom_view.jpg
    size: 146.27Кб type: jpg
  • ar2_top.jpg
    size: 171.36Кб type: jpg
  • ar2_cxema.jpg
    size: 193.37Кб type: jpg
РК 35х1400

11

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic пишет:

симистор на 600 вольт 16 ампер, изолированный (любой, какой потянет 1182ПМ1

У меня пока трудится чипдиповский регулятор на этой же микросхеме и симисторе BTA41-600, в нагрузке 5 кВт.
kvic, вопрос: на видео что за прибор с экранчиком?

12 (2018-03-07 19:04:45 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

TorAllex пишет:

чипдиповский регулятор на этой же микросхеме

С него и начинал, микросхема оттуда. ;)

TorAllex пишет:

вопрос: на видео что за прибор с экранчиком?

Это PZEM-021 c алиэкспресса.
Измеритель мощности.
Ищется как "Peacefair Digital AC 20A".
Это, если вопрос про экранчик.
А весь коробок - мой регулятор мощности для тэнов.
Самодельный.

luava19 пишет:

интересует стабильность , точность в вольтах ,если можно ....ну и как  применение вместо    рм-2

Так видео для этого и выложил.
Стабильность - за 3 часа мощность осталась прежней,
точность в вольтах меня не особо интересовала,
я больше на мощность смотрел, её можно хоть по одному ватту менять.
РМ-2 не использовал, ничего не могу сказать.

РК 35х1400

13

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic,
Цепь измерения напряжения приборчика PZEM, как я понимаю, подключена к нагрузке ?
Отображаемые данные на резанной синусоиде пригодны скорее для индикации, а не для измерения. Ток и напряжение сравнивались с показаниями RMS приборов? Или реальные значения для Вас не принципиально - важно отклонение?

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

14 (2018-03-07 22:28:04 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

UralEk пишет:

Цепь измерения напряжения приборчика PZEM, как я понимаю, подключена к нагрузке ?

Да.

UralEk пишет:

Отображаемые данные на резанной синусоиде пригодны скорее для индикации, а не для измерения.


Не уверен.
Про этот приборчик читал отзывы с попытками метрологии.
Вполне вероятно, что данные близки к реальным.
(Экспериментировал. Резал синусоиду другой схемой. Зная фазу, смотрел показания приборчика. Как будто соответствовали.)
Утверждать не могу ибо :

UralEk пишет:

Ток и напряжение сравнивались с показаниями RMS приборов?


Не сравнивал, соответствующий прибор отсутствует.

UralEk пишет:

Или реальные значения для Вас не принципиально - важно отклонение?

По большому счету да, нужно количество попугаев.
Главное, чтобы расход попугаев в единицу времени был стабильным и неизменным.

РК 35х1400

15

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Посмотрел в Резоните.

Если заказывать 25 плат со сроком изготовления 15-20 рабочих дней с маской без шёлка, то общая стоимость будет  5200, платы разделены скрайбированием.
10 плат с такими же условиями - 3170.
5 плат - 2500.

Ну, как-то так.

16

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Alkhimik, 20 рабочих дней - это календарный месяц. Китайцы за это время и сделают и доставят в рф. И не за 500 рублей плата!

17 (2018-03-07 23:15:37 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Alkhimik,

Alkhimik пишет:

Если заказывать 25 плат со сроком изготовления 15-20 рабочих дней с маской без шёлка, то общая стоимость будет  5200, платы разделены скрайбированием.
10 плат с такими же условиями - 3170.
5 плат - 2500.

за то же время 10 плат :

В рублях где-то 800.
Заказывал прототип 5 штук.

К сожалению отечественный производитель вне конкуренции.

  • pay.JPG
    size: 16.87Кб type: JPG
  • old.JPG
    size: 46.07Кб type: JPG
  • old.JPG
    size: 63.93Кб type: JPG
РК 35х1400

18

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Да, посмотрел на сайт. 2 уя - это ни о чём... блин... как-то слишком заманчиво. Не нашёл, как шипинг вывести.

19

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Alkhimik пишет:

Не нашёл, как шипинг вывести.

Без регистрации пересылку считать не будет.
Т.к. не знает куда и каким способом.

РК 35х1400

20

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Спасибо. Понял. Всегда заказывал в Резоните на срочной. 3-4 дня, - и можно паять. Попробую обязательно. И редактор на сайте, прикольно. Сайт в закладки.
Что бы не засорять тему, стукнулся в личку.

21

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Да, надо с латром испытание делать. Посмотрел видео. При падении напруги на 1в, мощность упала на 10Вт.

22 (2018-03-07 23:52:10 отредактировано kvic)

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

Gerundey пишет:

Да, надо с латром испытание делать. Посмотрел видео. При падении напруги на 1в, мощность упала на 10Вт.

ЛАТР жду, надеюсь не обманут с прокатом.
Покупать - жаба квакает, ни к чему он мне.
Если что, придумаю ещё способы дестабилизации.
Мощность и напруга взимосвязаны.
Они же на нагрузке измеряются.
Главное, после скачка - вернулись обратно.

РК 35х1400

23

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic пишет:

Если что, придумаю ещё способы дестабилизации.

Типа сварочного аппарата нет под рукой?

24

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic пишет:

придумаю ещё способы дестабилизации.

Соединяешь последовательно две лампы НАКАЛИВАНИЯ. Например 60 и 100Вт.  Измеряешь напряжение на 60 ваттной. Устанавливаешь мощность меньше 100%, для того, чтобы был запас по регулированию. Затем тумблером закорачиваешь 100 ваттую - иммитация повышения напряжения.
И наоборот, при закороченной 100ваттной устанавливаешь напряжение стабилизации. Затем убираешь закоротку- иммитация просадки напряжения. Используя различное сочетание ламп, можно имитировать разную просадку.
Для фазового регулятора, когда контролируется напряжение на нагрузке, не важно, какая у неё будет мощность 100 Вт или 2кВт -регулировать он должен одинаково.

Свято чту Законы... Ома, Кирхгофа, Ньютона, Ломоносова.

25

Re: Регулятор со стабилизацией по среднеквадратичному напряжению на выходе

kvic пишет:

Заказать можно в Сингапуре на jlcpcb.com

Я правильно понимаю:зарегистрироваться на сайте, приложить продавану файл для заказа и он 5 штук таких сделает и вышлет?