461

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П ©:

Ну-ка, попробуйте прямо сейчас регульнуть!

да, так оно, но я то думал, что заводской регулировки минимум будет достатошно, теперь учту. А вот что делать с чувствительностью к сквозняку, утеплить что ли деф?

462 (2016-09-23 15:07:48 отредактировано Вадим П)

Re: Работа с бражной колонной

Николай (Фортуна) ©:

дались Вам эти положения...  Отрегулировать мизерный огонёк можно на любой плите, т.к. кран достаточно плавный.

Спасибо, Коля! Ерунду какую-то пишут и убеждают меня, что ничего сделать нельзя. Плиту выкинте, в таком случае.

Alessandro ©:

да, так оно,

Ну вот, всё получилось, оказывается! *YAHOO*

Alessandro ©:

А вот что делать с чувствительностью к сквозняку, утеплить что ли деф?

Можно попробовать, делов-то!
Как-то странно, всё-равно, почему чувствует. Ведь труба паропровода идёт внутри трубы охлаждения, т.е. по идее она изолирована от внешнего воздействия.
НАДО пробовать изолировать. Потом напИшете нам, как получилось.

Всего доброго!

463

Re: Работа с бражной колонной

Alessandro ©:

утеплить что ли деф?

Тогда уж не деф (или не только деф), а всю восходящую часть колонны.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

464 (2016-09-23 15:10:28 отредактировано Вадим П)

Re: Работа с бражной колонной

_Михалыч ©:

Тогда уж не деф (или не только деф), а всю восходящую часть колонны.

Михалыч, у него царга утеплена, остался только деф неутеплённым.
НО, тогда уже, как ты говоришь, утеплить и паропровод до самого холодильника. У него же медь, а телопроводность у неё хорошая, может этот неутеплённый кусочек тоже будет влиять.

Всего доброго!

465 (2016-09-23 15:33:52 отредактировано )

Re: Работа с бражной колонной

Николай (Фортуна), Вадим П, на полметра насадки что 28мм, что 22мм будет 5-6 тарелок, не более. Откуда 17 и 22 ТТ? Просто 28мм даст возможность использовать чуть большую мощность. Грубо говоря на такой колонне можно использовать царгу как будто проходное сечение 20мм, а на 22мм царге- 20мм минус насадка.

Alessandro, какая горелка? Диаметр хотя бы.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

466

Re: Работа с бражной колонной

какой деф? Куб нужно утеплить в первую очередь! У него площадь поверхности огромная

________________________

467 (2016-09-23 15:41:13 отредактировано )

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П ©:

остался только деф неутеплённым

Не надо его утеплять. Это ничего не даст. Надо со стабильностью разобраться. Пока пофиг головы и температура в отборе, надо настроить минимально возможный нагрев и минимальный стабильный отбор при этом, но с протоком воды через деф, и понаблюдать, тогда станет ясно, что "любит" голову- газ, охлаждение, или криво запихнутая насадка. И не забывать про инерцию процессов. Чуть регулятор поврнули, и ждем. Тем более, к концу процесса оно нормально заработало, насколько я понял. Бражная колонна 22мм в 17 посте видео, специально снимал.

cern ©:

Куб нужно утеплить

Ага, на газу )

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

468 (2016-09-23 15:43:16 отредактировано )

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

какая горелка? Диаметр хотя бы.

Где то 7,5 см

Artem.SHitov ©:

И не забывать про инерцию процессов. Чуть регулятор поврнули, и ждем

Вот, пока я так ждал 400 мл с хвостами накапало

469 (2016-09-23 15:56:05 отредактировано )

Re: Работа с бражной колонной

понятное дело что на газу, поэтому нельзя утеплять. Я имел ввиду, что куб причина скачков температуры при сквозняках. Поэтому остается либо смириться со скачками температуры, либо переходить на электроэнергию

Alessandro ©:

Вот, пока я так ждал 400 мл с хвостами накапало

ничего страшного, просто нужно завести для этого емкость. А точнее две, одну для фруктовых, вторую для зерновых...

________________________

470

Re: Работа с бражной колонной

cern, у мну не скачет на газу, и на индукции не скачет, хотя 9л СС в 30л кубе, и балда медная 54мм метр длиной. Нифига не утеплено. Может конечно термометр тормозной . Правда, дом всего 3 этажа, и соседи пенсионного возраста. Когда гоню все уже по койкам раскладываются.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

471

Re: Работа с бражной колонной

cern ©:

А точнее две, одну для фруктовых, вторую для зерновых...

А это для чего? Если про запахи - стекло не подвержено, в отличии от пластика. Но мы не не пластик используем...

472 (2016-09-23 16:21:20 отредактировано )

Re: Работа с бражной колонной

d.styler ©:

А это для чего?

На РК по феншую спирт отжимать- зерно с зерном, фрукты с фруктами.

Alessandro ©:

Где то 7,5 см

Скорее всего 1,7кВт. Минимум- где-то 350Вт, кпд 0,5-0,6, т.е менее 200Вт передается. Надо прибавить, она и гореть ровнее будет. У меня Вирпул, на средних конфорках минимум вообще странный, есть ощущение, что она погаснуть может. Я на маленькой киловаттной гоню, от половины мощности и выше.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

473 (2016-09-23 17:39:10 отредактировано Вадим П)

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

на полметра насадки что 28мм, что 22мм будет 5-6 тарелок, не более. Откуда 17 и 22 ТТ?

ТТ ещё называют теоретической ступенью (ТС), а сейчас все чаще называют единицей массопереноса или упрощенно - единицей переноса (ЕП).
Так вот, это настолько ОТНОСИТЕЛЬНАЯ величина, что стОит об этом сказать отдельно.
Берём любой аппарат, пусть мой, с маленькой высотой и насадкой внутри.
Сколько он имеет теоретических тарелок, возможен такой вопрос?
Ответ, а в зависимости от скорости отбора. Если скорость отбора будет 200 мл/час, то количество ТТ будет 40 (к цифрам не придирайтесь, это для понимания), и на том же аппарате при скорости отбора 1000мл/час, количество ТТ будет всего 5.
Так понятно?
А что Вы имеете в виду, когда говорите, что их (тарелок) 5 или 6, мне не совсем понятно.

Artem.SHitov ©:

Скорее всего 1,7кВт. Минимум- где-то 350Вт

Я не знаю про газовые плиты Бош, а практически все остальные имеют следующую мощность нагрева.
Самая большая комфорка 2000Вт
Две средних 1300Вт (есть варианты, где по 1500Вт)
Маленькая 800Вт (есть вариант 700Вт).
Это и Гефесты, и Индезиты, и Миле, и китайчатина разная, и какие-то украинские, забыл марку, и т.д.

cern ©:

понятное дело что на газу, поэтому нельзя утеплять

Олег, привет!
Где-то я видел листовой утеплитель, котрый 2000С держит и не воспламеняется.

Всего доброго!

474

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П ©:

А что Вы имеете в виду, когда говорите, что их (тарелок) 5 или 6, мне не совсем понятно.

Одна ТТ это изменение физического состояния вещества и получение равновесия. Т.е сколько раз закипит станет паром, взаимодействие с флегмой, получение нового по составу вещества и его равновесие между паром и жидкостью на более высоком уровне колонны. В насадочных колоннах 1 тт может занимать от единиц сантиметров до десятков. Зависеть будет от насадки, диаметра, мощности, количества флегмы, количества пара и еще от удерживающей способности насадки и т.д. Физически по кривой равновесия фаз это одна ступень перегонки. Первая ступень равная одной ТТ это перегонный куб.
Так, что практически при высоте на которую ссылается Артем получается 5-6 ТТ, больше не выходит.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

475

Re: Работа с бражной колонной

al ©:

Физически по кривой равновесия фаз это одна ступень перегонки.

Александр, привет! А по другой кривой...?

Всего доброго!

476

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П, привет!
По другой....

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

477

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П, сколько ТТ будет при работе на себя?

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

478 (2016-09-23 18:48:18 отредактировано Вадим П)

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov
Честно скажу, не знаю. Думаю - бесконечность. А если есть отбор, то у меня ведь каждый раз разная скорость отбора и разный температурный режим. А как бы ты сам ответил на этот вопрос?

Мне думается, что на высоту ТТ влияет только скорость пара, а не флегмовое число.

ВЭТС - высота теоретической ступени разделения - это высота слоя насадки, работающего как одна теоретическая тарелка. Это такой слой насадки, из которой поднимаестя такой пар, который по составу эквивалетен пару, находящемуся в фазовом равновесии с флегмой, вытекающей из этого слоя насадки. То есть спиртуозность флегмы, вытекающей из этого слоя насадки, и спиртуозность поднимающегося из слоя пара должны строго соответствовать соотношениям фазового равновесия, которое есть в разных таблицах и графиках.

Если ВЭТС равно 1.5 см и не зависит от ФЧ, то из сырца крепости 20% при высоте насадки всего 15 см можно будет получать спирт 96% при любом флегмовом числе, в том числе и нулевом.
Но, поскольку есть такое понятие, как КПД, то высоту насадки увеличиваем, как минимум вдвое, т.е. до 30см, а лучше втрое, т.е. до 45см.

Напомню, что цифру высоты теоретичекой ступени разделения, объявляет производитель насадки.

Всего доброго!

479

Re: Работа с бражной колонной

Вадим П ©:

Думаю - бесконечность

В таком случае, на 20см коротышке можно было бы сконцентрировать и отобрать чистую фракцию или азеотроп.
Отвечу как художник художнику ) Зависит в первую очередь от геометрических характеристик насадки и скорости пара в трубе. Для любой насадки есть режимы работы. Самое лучшее разделение (наименьшая ВЭТТ)- в пленочном, чуть хуже в предзахлебном, и еще чуть хуже между ними. Остальные- не выдерживают конкуренции. Максимальное количество ТТ будет отношением высоты колонны кВЭТТ в пленочном режиме. Отсюда растут уши про 50 диаметров трубы (необходимое кол-во ТТ для возможности получения спирта по ГОСТу) и треть от предзахлебной мощности (обечпечение пленочного режима).

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

480

Re: Работа с бражной колонной

Artem.SHitov ©:

Отвечу как художник художнику

Спасибо! В принципе, всё правильно! *YES*

Всего доброго!