1 Тема от КАнат (2019-07-02 21:18:30 отредактировано КАнат)

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Тема: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Компенсация изменения температуры охлаждающей воды.
Искусственное подавление колебаний температуры воды на выходе димрота  (Демпфирование).

Всем добрый вечер.

С августа  2018 года  для точного регулирования протока воды через дефлегматор использую   АКВАСТАТ, как  способ исключить негативное влияние изменения давления в  водопроводе на работу дефлегматора.
Но еще важно учитывать влияние температуры воды.
   Постоянное изменение температуры воды в водопроводе  влияет на процессы в дефлегматоре.
Мне стало понятно, почему ночью срабатывает сигнал о превышении температуры воды на выходе из димрота.
Ночью температура воды в водопроводе может повышаться на 15 - 20 градусов. Проверял неоднократно, это так.
Это особенность  водопроводов, трубы которых соседствуют с трубами горячего водоснабжения. При уменьшении разбора вода в них сильно нагревается.
   Для компенсации изменения температуры охлаждающей воды необходимо изменять проток воды через димрот.
   Есть много вариантов регулировки протока, доступных вариантов мало, а малобюджетных единицы.
  Занимаюсь реализацией такого варианта.

Изготовленный образец проверяю на стенде. Работет как задумано. По температуре воды: при 54 град.  линия компенсации закрыта полностью, при 62 град. открыта с расходом  примерно 5-10 л в час.
В динамике расход меняется плавно.
Надо добиться герметичности внешнего корпуса, подкапывает, хорошо, что располагается над ванной.
Еще не отработал процесс установки диапазона регулировки.

  • теплостат.JPG
    size: 44.34Кб type: JPG
  • ТЕПЛОСТАТ 1.JPG
    size: 198.49Кб type: JPG
Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.

2 Ответ от Danil (2019-07-02 22:06:25 отредактировано Danil)

  • Danil
  • Danil
  • Профессионал
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

КАнат,  o_O
Даже на АЭС, наверное, такого нет  :D

Homo est mundi pars
КАнат

3 Ответ от Иван (2019-07-02 22:20:19 отредактировано )

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Danil, если я правильно понимаю, в конкретном случае происходит попытка повторения термостата типа как у автомобилей, когда при достижении определенной температуры происходит расширение и открытие/закрытие канала охлаждения.  Думается, что на аэс что-то подобное точно есть в аварийном режиме, так как не зависит от электроэнергии.

КАнат,  не компактней получится, если термостат переделать под требуемую температуру?
https://youtu.be/pTZ10CKzWDo

https://youtu.be/e25igQR157o

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

4 Ответ от КАнат (2019-07-02 23:05:02 отредактировано КАнат)

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Danil ©:

Даже на АЭС, наверное, такого нет

Danil Привет!
Правильно, что на наших АЭС  не используют прибор из пустого баллончика (для заправки газовых зажигалок), двух пластиковых бутылочек из под йогурта, пустого тюбика от зубной пасты, кусочка проволоки, пружинок от шариковой ручки, нескольких кусочков пластиковых трубок и нескольких миллилитров тосола.
Главное было соединить весь этот хлам в логически действующую конструкцию.

Иван ©:

КАнат,  не компактней получится, если термостат переделать под требуемую температуру?

Именно эту задачу хочу решить. Есть  несколько способов "без Электрического" регулирования потока охлаждающей жидкости в зависимости от температуры. Но мне недоступны материалы для создания компактных схем. А термостат расчитан на другие потоки жидкости, я так думаю.

Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.

5 Ответ от Иван (2019-07-02 23:06:55 отредактировано )

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

КАнат ©:

Но мне недоступны материалы для создания компактных схем.

Почему бы не попробовать повторить термостат в миниатюре? Две пружины можно найти из чего сделать. Думается мне, получится типа в корпусе сантехнического тройника устроить.  Задумка-то реально интересная.

КАнат ©:

А термостат расчитан на другие потоки жидкости, я так думаю.

Я предложил принцип термостата, нужно только экспериментировать с пружинами..  да и какие там потоки в автомобиле?  Что помпа прогонит, то и поток... то есть, без разницы на самом деле, реагирует он исключительно на температуру.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

6 Ответ от КАнат

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Иван ©:

Почему бы не попробовать повторить термостат в миниатюре

Пока не уловил направления. Можно простую схему?

Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.

7 Ответ от Иван (2019-07-02 23:17:01 отредактировано )

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

КАнат ©:

Можно простую схему?

На видео посмотри принцип действия и все сразу поймешь.
Если на словах, то есть две пружины, одна более сильная, другая более слабая и работает просто как возвратный механизм.  Когда более сильная пружина нагревается, она расширяется и естественно открывается шире/уже канал для охлаждения, большой или малый круг... просто у автомобиля два контура...  А ты будешь использовать "малый" контур просто для съема температуры после дефлегматора, а вторым "концом" пережимать/открывать охлаждение.

Вот собственно принцип действия тут тот же... у многих стоят на радиаторах отопления такие клапана

Можно вообще на выходе поставить и будет стабильно и само отрегулирует расход воды...  *PARDON*  *OK*  Понятия не имею как они работают с давлением, но ИМХО по температуре еще и стабилизировать его наверное не потребуется на входе, но надо проверять.
Если у кого есть такая хрень, прошу проверить... может и проблема со стабильностью охлаждения решится на раз...

  • 6535.png
    size: 244.54Кб type: png
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
КАнат

Сайт Иван

8 Ответ от КАнат

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Иван ©:

Можно вообще на выходе поставить и будет стабильно и само отрегулирует расход воды.

Да это правильно. Масштабы, все же, разные.
Вернусь к своим "баранам", сделать из подручных материалов и что бы работало. Это моя фишка.
Есть и фантастический вариант. Бублик из терморасширяюшегося материала на линии компенсации. Материал недоступен.

Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.

9 Ответ от Иван

  • Иван
  • Иван
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

КАнат ©:

Есть и фантастический вариант.

А зачем тебе фантастический вариант, если я предлагаю реальный?  Надо только проверить, нужно этому клапану давление или нет (наверное прочитать в инструкции), так как рабочие параметры должны быть описаны.  Возможно придется немного переделать.  Хотя, судя по конструкции давление не требуется, достаточно просто температуры.
Понятно, что один покупает диоптр и клампы, а второй ровно за эти же деньги сможет сделать рабочую колонну, но схема-то клапана не секретна, если нравится собирать из мусора, так и клапан тоже можно из подножных материалов  *Mechanic*

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.

Сайт Иван

10 Ответ от КАнат

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Иван ©:

клапан тоже можно из подножных материалов  *Mechanic*

Такой вариант прикидывал, не смог жидкостный сильфон соорудить. С жидкостным габариты и вес можно в 2-3 раза уменьшить. Сейчас размер 28 х 9 х 6  см., вес без воды 200 г. , с водой 300  o_O . Такой приборчик на димрот подвешивать нельзя, у меня есть возможность подвесить его за кронштейн душа, аккурат под димротом  :cool: Как вариант, разместить его в точке слива и сделать поправку на потерю температуры в подводке.

Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.

11 Ответ от КАнат (2019-09-22 21:53:45 отредактировано КАнат)

  • КАнат
  • КАнат
  • Винокур
  • Неактивен

Re: Компенсация изменения температуры охлаждающей воды

Всем доброго вечера.
В теме явно не определено, где можно испольэовать этот прибор.

ТЕПЛОСТАТ  разработан для  использования в "слабонапорной" схеме охлаждения димрота.
В моем случае напор  определяет уровень воды в резервуаре АКВАСТАТА. Это в теме    Точный регулятор подачи воды (вариант для низкорослых РК) Источник: Дополнительное оборудование AlcoDistillers.ru ©


Проведено 4 погона с использованием ТЕПЛОСТАТа.
При первом он был отключен через пол часа, т.к. ПВХ трубочки после прогрева стали слишком мягкими   заминались и слипались при воздействии разряжения, прерывая водоток.
При следующих испытаниях постепенно нарабатывались навыки применения ТЕПЛОСТАТа и  копились наблюдения за его работой в динамике, при изменении режимов.
Недостаточная плотность в корпусе не критична, нет избыточного давления, за счет  разницы в высоте точки подключения сливной трубки и ее выходного конца, в  ТЕПЛОСТАТе образуется разряжение.
Постепенно вносились изменения в конструкцию.

Трубки подводки заменены на силиконовые термостойкие  и проложены без перегибов.
Переделаны зажимающие пружины и рычаги для изменения чувствительности.
Изменение расхода воды выполнено пережимом мягкой  трубки в линии регулировки.
Для уменьшения необходимого усилия пережатия сделал очень мягкий участок трубки.
Круглая трубка сминается усилием большим, чем усилие, необходимое для пережатия деформированной  трубки. 
Для  исключения чрезмерного пережатия регулирующей трубки установил ограничитель опускания рычага груза.
При хранении длительный пережим трубки нежелателен, поэтому надо снимать воздействие пружин,   можно использовать предохранитель деформирования или снимать  пружины.
  Узел регулировки размещен на рейке, которую можно перемещать по вертикали.
Превышение приемной емкости над баллоном определяет какое давление в нем необходимо для вытеснения из него тосола.
Таким образом  можно регулировать температурный диапазон.
Пониженное давление и высокая температура в контуре охлаждения способствуют обильному выделению газов растворенных в воде  и образованию воздушных пробок.  Это тоже пришлось преодолеть.
  За время четвертого испытания ТЕПЛОСТАТ показал способность   поддерживать температуру воды на выходе из димрота с отклонением в 2 градуса от заданной.
Я, пока, недостаточно оценил инертность системы.
ТЕПЛОСТАТ "сотрудничая" с корректором мощности обеспечил стабильность охлаждения на протяжении всего погона.

Следующие испытания покажут, что еще надо доделывать.
Для использования подобного прибора в схеме с заметным избыточным давлением, надо принимать другие решения.

  • теплостат изменения м.JPG
    size: 45.01Кб type: JPG
Всё намного сложнее и вместе с тем намного проще.