861

Re: Стабильная ректификационная колонна

valera, разные случаи бывают  :)
Но автора нет здесь, поэтому вряд ли узнаем. Хотя..... Автор, расскажи нам чего ты задумал  *APPARAT*

valera ©:

Да и 1500 мм царга не особо к этому располагает

Согласен, на метровой значительно проще, но пока не сделал, то и 1.5 добывал. Даже получалось, но не с первого раза  *KISSED*

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

862

Re: Стабильная ректификационная колонна

Alice question ©:

царга 1.5м, диаметр трубы 33мм, тэн 2 КВат, холодильник димрот из трубы 6мм-3м.*HI*

Нормальные диаметры и длины. У меня димрот нержа 6мм х 3метра, царга 38мм, 3кВт - охлаждения хватает во всех режимах

863

Re: Стабильная ректификационная колонна

RGB, какая температура воды на выходе димрота при подведенных 3 кВт энергии?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

864

Re: Стабильная ректификационная колонна

al ©:

какая температура воды на выходе димрота при подведенных 3 кВт энергии?

Как и на входе наверное  :D  :D  :D  :D

865

Re: Стабильная ректификационная колонна

al ©:

RGB, какая температура воды на выходе димрота при подведенных 3 кВт энергии?

Я бы скорее расходом воды поинтересовался при 3-кВт, при условии, что они все подаются.

866 (2019-06-18 15:51:20 отредактировано Kusnezov Oleg)

Re: Стабильная ректификационная колонна

А я этим калькулятором воспользоваться не смог. Там расход воды в результатах расчета, а по-моему, должен быть на входе данных... Как следствие, если уменьшать температуру воды на выходе из димрота, вводя данные, то в результате расчета будем видеть уменьшение (!)  длины трубки димрота, хотя должно быть наоборот. Это просто расходом воды корректируется... В общем, по меньшей мере, неудобно. Либо я что-то протупил. *RUS*

С уважением, Олег Кузнецов.

867

Re: Стабильная ректификационная колонна

Kusnezov Oleg ©:

хотя должно быть наоборот.

Все правильно там. Чем короче трубка, тем больше расход воды и ниже температура на выходе.

Homo est mundi pars

868

Re: Стабильная ректификационная колонна

Danil ©:

Чем короче трубка, тем больше расход воды и ниже температура на выходе.

Вот-вот. И я про это...
Чем короче трубка тем больше расход воды при одинаковой температуры на выходе.
Чем меньше температура воды на выходе, тем длиннее должна быть трубка при одинаковом расходе воды.
Чем больше расход воды, тем меньше температура на выходе, при одинаковой длине трубки.

А калькулятор не позволяет, например, рассчитать расход воды для моей длины трубки  и определенной температуры. Мне неудобно (мягко говоря).  Либо, повторюсь, я что-то протупил. *RUS*

С уважением, Олег Кузнецов.

869

Re: Стабильная ректификационная колонна

Kusnezov Oleg ©:

если уменьшать температуру воды на выходе из димрота,

Не нужно уменьшать температуру воды на выходе. 55 *С это статистически правильная температура, исходя из температуры кипения спирта. Этот калькулятор не идеален, об этом упоминал Иван. Но для стабильной колонны расчеты димрота получаются отлично. Еще можно учесть 15% на потери мощности. В результате попадаем в нормальный рабочий режим, получается высокая стабильность и управляемость колонны в широком диапазоне.
До определенного предела можно изменять параметры димрота, но это может привести к потери универсальности и или использование колонны не в оптимальных режимах.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

870 (2019-06-18 16:44:12 отредактировано Kusnezov Oleg)

Re: Стабильная ректификационная колонна

al ©:

Этот калькулятор не идеален

al ©:

Не нужно уменьшать температуру


Да причем здесь это? Я пишу, что расход воды должен задаваться как данные, а не являться результатом расчетов вместе с длинной трубки.
Но это мое личное мнение, я не настаиваю... :)

Вот, придумал аналогию.
Калькулятор расчета силы тока:

Ввожу сопротивление 1 ом.
Калькулятор дает результат:
напряжение 2 В,
ток  2А

Ввожу сопротивление 2 ом.
Калькулятор дает результат:
напряжение 10 В,
ток 5А

Danil ©:

Все правильно .

Согласен.
И?
Я и говорю, что напряжение надо во входных данных указывать...

С уважением, Олег Кузнецов.

871

Re: Стабильная ректификационная колонна

Kusnezov Oleg, расход воды и длина трубки находятся в обратной зависимости.
Может я хочу сделать холодильник под определенный расход воды? А может хочу под определенную длину трубки? Калькулятор для удобства подбора параметров, а если нет понимания, то он бесполезен.

872 (2019-06-18 18:14:30 отредактировано )

Re: Стабильная ректификационная колонна

valera ©:

расход воды и длина трубки находятся в обратной зависимости

Вот это совсем другое дело...

Kusnezov Oleg ©:

Чем короче трубка тем больше расход воды

valera ©:

Может я хочу сделать холодильник под определенный расход воды?

Нужно задавать расход воды как входные данные.

valera ©:

А может хочу под определенную длину трубки?

Нужно задавать расход воды как входные данные. И, подбирать этот параметр для своей длины трубки.
В нынешнем виде калькулятор не позволит сделать ни того, ни другого.

valera ©:

если нет понимания

Похоже нет понимания  :(

Я не настаиваю на своей точке зрения, я просто уточняю, для понимания того, что я хотел сказать.

С уважением, Олег Кузнецов.

873

Re: Стабильная ректификационная колонна

al ©:

RGB, какая температура воды на выходе димрота при подведенных 3 кВт энергии?

Приличная конечно, не ниже 50 (точно не помню), естественно есть прямоточный доохладитель 0,5м. Без него никуда в нашем деле

874

Re: Стабильная ректификационная колонна

RGB ©:

не ниже 50

А должно быть не ниже 55, а лучше 60-65.

RGB ©:

Без него никуда в нашем деле

Это почему? Ну будет спирт горячий и все. Вполне без него можно обойтись.

Homo est mundi pars

875 (2019-06-20 15:16:04 отредактировано Kusnezov Oleg)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Danil ©:

должно быть

вполне возможно, согласен... но с другой стороны...
Модульная ректификационная колонна на клампах
Там два сообщения важны, мое и  сразу после него Artem.SHitov

С уважением, Олег Кузнецов.

876

Re: Стабильная ректификационная колонна

Danil, дополнительно сконденсированный грамм пара нагревает 35 грамм флегмы на эти 10С.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

877

Re: Стабильная ректификационная колонна

Artem.SHitov ©:

дополнительно сконденсированный грамм пара нагревает 35 грамм флегмы на эти 10С.

Артем,поясни, пожалуйста. Ничего не понял. Где сконденсированный? Чего нагревает и где?

Homo est mundi pars

878 (2019-06-20 15:56:10 отредактировано d.styler)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Danil, все просто - энергия нагрева грамма флегмы на 1 градус НАМНОГО меньше энергии превращения ее в пар. Так что при том что флегма должна снова превратиться в пар, потери на ее нагрев для компенсации охлаждения малы в сравнении.

879 (2019-06-20 16:10:28 отредактировано Artem.SHitov)

Re: Стабильная ректификационная колонна

Danil, если в царгу возвращается флегма, скажем так не оптимальной температуры, она дополнительно конденсирует пар в насадке, который конденсируясь нагревает флегму.

удельная теплоемкость спирта 2,44кДж/(кг*К)
удельная теплота парообразования и конденсации спирта
837кДж/кг
Соответственно:

Artem.SHitov ©:

дополнительно сконденсированный грамм пара нагревает 35 грамм флегмы на эти 10С.

Я еще раз повторю, что не говорю, что можно лить в царгу прямо холодную флегму, т.к. ТМО возможет только при очень близких температурах. Но небольшие отклонения не очень критичны, имхо.

Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar

880

Re: Стабильная ректификационная колонна

Artem.SHitov, да я вообще-то изначально хотел сказать, что димрот неэффективный...

Artem.SHitov ©:

лить в царгу прямо холодную флегму, т

У меня большие сомнения, что при вертикальном дефе флегма может переохладиться. При наклонном - запросто.

Homo est mundi pars