1

Тема: Бражная колонна с использованием полипропилена

Начитавшись в нете о бражных колонах решил и себе соорудить. Проанализировав различные варианты, цены и свои особенности эксплуатации пришел  к следующей конструкции:
- куб 36 л.
- колона - медь 35 мм. Высота 1620 мм.
- дефлегматор - полипропилен 63 мм. Высота 980 мм.
- регулировка воды краном для систем отопления.
- холодильник - медь 15 мм. и полипропилен 32 мм. длинной 845 мм.
- нагрев 2 ТЭНа (Россия) 2,5 кВт и 1 кВт. Для начала сделаю ступенчатую регулировку мощности с помощью имеющегося трансформатора.
- охлаждение - замкнутый цикл насосом Джилекс с охлаждением через автомобильный радиатор.
Получилось вот так:

Вот теперь думаю. Можно ли в колону мочалки пихать? И в какое место и в каком количестве? Что можете посоветовать?

2

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Можно ли в колону мочалки пихать? И в какое место и в каком количестве?

А почему нет, можете, только до дефлегматора. Только не понятно с подачей воды у вас. Подача должна быть снизу допохладителя, затем верх допохладителя на верх дефлегматора, выход воды снизу дефлегматора, т.е. в противоток пару.
Добавлено: 2015-05-02 11:33:04

деф в БК должен гасить 3/4 мощности. У вас деф рассеивает мощу в 1 кВт, на этой моще будет происходить отбор. В таком случае деф слишком большой, нужно укорачивать примерно до 70-73 см и рабочая часть царги станет длиннее.

3

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

С подачей воды все норме,  подача снизу холодильника (просто штуцера не видно) далее через белый кран наверх ДEФа и снизу ДEФа  выход. Средний шланг с красным краном - это перепуск воды для разгрузки насоса.
А вот с ДЭФом ты прав. Много читал всякой всячины, а с принципом работы бражной колонны так до конца и не разобрался. И сейчас перерыл интернет и нигде принцип не описывается, а есть только схемы. Не додумал.
Теперь мне кажется, что и 70 см. будет много. Да царгу нужно делать максимальной. Ведь думал же сначала делать Димрот, а затем эта схема попалась, показалось проще. Придется переделать. Жаба давит за потраченные деньги. Поэтому буду переделывать этот вариант. Укорачивать деф. Я не понял вот этого: "У вас деф рассеивает мощу в 1 кВт, на этой моще будет происходить отбор". Разъясни если можно. Сейчас и сам займусь поиском расчетов. Завтра замеряю точно расход воды. С температурой сложнее. Буду брать за основу 20 град. Ниже вряд ли получится охладить воду летом при средней температуре наружного воздуха 25-30 град. (Смотря какое лето еще).
Огромное спасибо!!!

4

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

Отбор всегда происходит примерно на 600-1200 Вт, все это исходя из расчетов колонны (длина, диаметр). Я просто прикинул по длине твоего ДEФа, получилось, что он погасит 1-1,1 кВт. Ну а если он должен гасить 3/4 мощи, то от 1 кВт это 750 Вт. Царга твоя 35 мм. В итоге 3,5 * 3,14 * 70 = 770 Вт. Значит длина ДEФа примерно 70 см. Конечно, димрот производительнее и места занял бы гораздо меньше в торце царги.

5

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

А почему 600-1200? Зачем тогда ставить 3,5 кВт. Только для разогрева что ли. На сайте "и нет нам покоя..." есть калькулятор расчета дефлегматора и там пишут: "Мощность должна соотносится с диаметром паропровода примерно как 1 кВт на 10 мм.Общая производительность аппарата примерно как 2 подводимых мощности, но отбор должен быть примерно 1/4 от общей производительности." Из этого получается, что у меня на 35 трубе отбор будет 1,75 л. Это реальная цифра, даже маловато. Я на маленькой БК, к 9 л. СС даю 2,2 кВт (эл. плита) и беру по 2 л/час. Так вот его калькулятор даже при 40 град. на входе показывает, что  деф мне нужен не более 0,5 м. Или это все теория, а практика другая?
     На счет димрота ты прав, это самый оптимальный вариант. Но там встанет та же проблема с расчетом димрота, хотя нет, там ведь отбор можно сделать регулируемым и видимым. Но это будет следующий этап. Пойдем от простого к сложному.

6 (2015-05-03 23:49:48 отредактировано transfi)

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Я на маленькой БК, к 9 л. СС даю 2,2 кВт (эл. плита) и беру по 2 л/час.

С такой скоростью, Вы получаете, тот же СС, только более обезвоженый. Не происходит там разделения, на маленькой колонне.

7

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Но там встанет та же проблема с расчетом димрота, хотя нет, там ведь отбор можно сделать регулируемым и видимым.

ДИМРОТ. это конструкция холодильника. Рассчитывается, как и другие холодильники. Если у Вас БК, то отбор не регулируемый и не виден, вне зависимости от дефлегметора ( предварительного холодильника), по схеме димрота или кожуха. Возврат флегмы расчетный, отбор по пару.
Если у Вас РК с жидкостным отбором, тогда отбор может быть регулируемый и видимый.
Добавлено: 2015-05-04 13:03:30

ягоза ©:

Из этого получается, что у меня на 35 трубе отбор будет 1,75 л. Это реальная цифра, даже маловато. Я на маленькой БК, к 9 л. СС даю 2,2 кВт (эл. плита) и беру по 2 л/час.

4,4 делим на 4, получаем 1,1 литра вот Ваш предельно допустимый выход нормального на Вашей мощности. Вы не забывайте, что бы их обеспечить, помимо диаметра нужно еще 50 диаметров в высоту, для нормального разделения. Если дефлегматор отключите сможете и больше двух литров в час отбирать СС.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

8

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

Парни я делаю  БК 35 мм. (фото) и меня сейчас на ней интересует длинна ДEФа и подводимая мощность к кубу на 30-34 л. СС. А вы мне пишите про маленькую БК. Зачем.

9

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Можно ли в колону мочалки пихать?

Можно, до дефлегматора.

ягоза ©:

Для начала сделаю ступенчатую регулировку мощности

Плавную надо

ягоза ©:

Зачем тогда ставить 3,5 кВт.

Так вам вроде никто тут и не советовал 3.5 кило навешивать

ягоза ©:

Или это все теория, а практика другая?

Надо просто обратиться к тому источнику, что вам посоветовал собирать, а не у нас спрашивать.
И теория и практика достаточно точно взаимодействуют если только что-то не напутано или не пропущено.


ягоза ©:

меня сейчас на ней интересует длинна ДEФа и подводимая мощность к кубу на 30-34

Обычно колонну начинают строить с нижнего конца... тобишь с куба и с определения будущих объемов, а тут все получилось наоборт.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

10

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

меня сейчас на ней интересует длинна ДEФа и подводимая мощность к кубу на 30-34 л. СС

Я ж те сказал на счет ДEФа, даже посчитал

sklis_s ©:

он должен гасить 3/4 мощи, то от 1 кВт это 750 Вт. Царга твоя 35 мм. В итоге 3,5 * 3,14 * 70 = 770 Вт. Значит длина ДEФа примерно 70 см.

При чем тут маленькая БК или большая БК? И какая разница, на сколько литров куб? Хоть на 200, просто с 3,5 кВт ТЭНами он будет часов 10-12 греться, а твои 35 литров он часа за 1,5-2 согреет. Но это просто нагрев, отбор будет примерно на 800-1000 Вт. Хошь, делай димрот, будет лучше. Да, и на 3,5 кВт еще проводка соответствующая нужна. Так что сам прикидывай дальше. Все уже разжевали.

11

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

Иван. К чему Вы все это написали. БК сделана. Фото и данные в начале темы. sklis_s подсказал мне, что слишком длинный деф и я консультируюсь именно  по этому вопросу (а параллельно и по мощности). А о чем остальные мне пишут я не пойму. Так просто время проводите за ПК что ли?
Добавлено: 05-05-2015 20:42:42

sklis_s я тебя  понял про деф. Большое спасибо. Это я тут другим писал. Хотя насчет мощности отбора я сомневаюсь. На своей маленькой БК (15 мм) с кубом в 9 л. СС я как то пытался отобрать головы по науке. 3 часа сидел на кухне перед стеклокерамической плитой, плавно поднимал мощность с половины (она у меня макс. 2,2). Так капать начало с положения на ручке 7 ( это около 1.7 кВт).  Посмотрим. Это не та  проблема о которой стоит ломать копья.

12

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

А о чем остальные мне пишут я не пойму.

Простите, мы больше так не будем.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

13

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Иван. К чему Вы все это написали. БК сделана. Фото и данные в начале темы. sklis_s подсказал мне, что слишком длинный деф и я консультируюсь именно  по этому вопросу (а параллельно и по мощности). ак просто время проводите за ПК что ли?

Да, хренью пострадать решил от полного безделия, руки чесались пакостей написать, но ума нехватает. Не буду больше Вас отвлекать от столь важных вещей.

ягоза ©:

А о чем остальные мне пишут я не пойму

Это хреново, но как знаете...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.

14

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Я на маленькой БК, к 9 л. СС даю 2,2 кВт (эл. плита) и беру по 2 л/час.

Из этого понятно, что Вам ничего не понятно. Отсюда и не поймете, что Вам хотят донести.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

15

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

плавно поднимал мощность с половины (она у меня макс. 2,2). Так капать начало с положения на ручке 7 ( это около 1.7 кВт)

Просто деф слишком большой, поэтому так. Слишком сильно охлаждает, поэтому и мощу приходиться задирать.

16

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Это я тут другим писал.

ягоза ©:

БК сделана. Фото и данные в начале темы.

Ягоза, не хотел ни коим образом задеть, или обидеть...
То, что колонна сделана - понятно. Чуть доработать, и будет всё отлично...
Просто, по Вашим некоторым фразам, у меня возникло подозрение, что Вы не очень различаете принцип работы на БК, и на простом дистилляторе.
В частности:

ягоза ©:

Я на маленькой БК, к 9 л. СС даю 2,2 кВт (эл. плита) и беру по 2 л/час.

Это очень быстро, происходит простая дистилляция, без разделения по фракциям, т.е. без очищения продукта. Смысла в такой работе я не вижу.

ягоза ©:

пытался отобрать головы по науке. плавно поднимал мощность с половины (она у меня макс. 2,2). Так капать начало с положения на ручке 7 ( это около 1.7 кВт).

На мой взгляд, тоже не по науке.
И т.д.

Колонну-то Вы сделаете, с помощью форума, без проблем.
Но вопрос - зачем? Что бы получать качественный алкоголь. А для этого, необходим правильный подход к эксплуатации Вашего аппарата. Такой подход, Вы также найдёте на страницах нашего форума. Без этого никуда...

Но, возможно, я и ошибаюсь....

17

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

3 часа сидел на кухне перед стеклокерамической плитой, плавно поднимал мощность

А вода небось на всю катушку, или как? Сколько градусов вода на выходе? Мощность мощностью, еще и водой нужно поиграть. А то что 2 литра в час, это у тебя без ДEФа прет, чисто дистиллят (СС), ты его просто мощей забил (деф), смысл тогда в БК (или РК может быть на будущее).

18

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Так капать начало с положения на ручке 7 ( это около 1.7 кВт).

У Вас там вроде всего 15мм трубка, с внутренним диаметром видимо 13мм, какие 1,7 кВт?! Хорошо  бы еще температуру знать. Или это тоже не понятно?

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

19

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

Парни я про маленькую (15 мм) свою вспоминаю только для анализа как сделать (теперь уже поправить) большую (она на фото) которой я планирую этим летом пользоваться в гараже. Ее основные данные там написаны. Я все таки думаю укоротить деф до 50 см. тогда царга возрастет примерно до 1 м. Когда собрал оказалось, что есть еще сантиметров 20 запаса по высоте. Потом наращу снизу. Может и вообще на Димрот переделаю. Но сейчас у меня брага подошла, планировал на 9 устроить торжественный запуск с пикником. Поэтому нужно решить 2 технических вопроса. Это длинна ДEФа и сколько и с какой плотностью мочалок напихать. Меня вполне устраивает средний показатель: производительность-качество. Дайте конкретные рекомендации по этим вопросам. Забудьте про маленькую  БК.
Спасибо.

20

Re: Бражная колонна с использованием полипропилена

ягоза ©:

Дайте конкретные рекомендации по этим вопросам.

Скачите от подводимой мощности: https://alcodistillers.ru/refluxcalc.html