721

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Дурная голова рукам покоя не даёт.  :D
Сделал двухслойный двухзаходный димрот.
С трубкой по центру.
С движением воды по обеим спиралям навстречу пару.
Вот такой:
,

В толстой части две соосные спирали.
Вода подаётся в верхнюю часть обеих.
В тонкой один слой, но из двух параллельных трубок.
И в самом низу объединение двух спиралей в общую трубку выхлопа.
Вставляться сия конструкция будет в "бутылку" из 54 трубы переходящей в 35.
Ну а остальное - общепринятая конструкция.
---
Высота головы от клампа до верхней точки получилась 33 см.

  • D1.jpg
    size: 178.53Кб type: jpg
  • D2.jpg
    size: 167.73Кб type: jpg
РК 35х1600

722

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

С трубкой по центру.

Называется холодильник димрота с холодным пальцем.

723

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

двухслойный двухзаходный димрот

"Это новое слово в науке и технике"  *En*  *Mechanic*

724

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

d.styler ©:

с холодным пальцем

Думаешь это можно назвать пальцем?
Там же как в классическом димроте.
Просто возврат горячей воды вверх.

РК 35х1600

725

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Думаешь это можно назвать пальцем?

ну - может ты и прав. "Палец" действительно толще.

726

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Сделал двухслойный двухзаходный димрот.

Можно подробнее?

Думал над подобным вариантом, тоже для головы 2" и царги 1 1/4", только с последовательным соединеним спиралей.
В моем понимании  правильное решение всегда красивое. Красиво пока не придумал.

727

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

mzen ©:

Можно подробнее?

Можно.
Начинаем мотать на малый диаметр сразу двумя трубками.
Делаем несколько витков.
Потом вывинчиваем одну спираль из другой и откладываем в сторону.
Имеем спираль с шагом немного больше, чем 2 диаметра трубки.
Далее продолжаем мотать оставшуюся на оправке спираль виток к витку до нужного количества витков.
Намотали.
Берём оправку большого диаметра, надеваем на готовую спираль.
Берём отложенную ранее вторую заготовку спирали, навинчиваем её на уже готовую внутреннюю спираль.
Подводим большую оправку к месту окончания второй спирали.
Начинаем мотать на неё вторую (внешнюю) спираль виток к витку.
Наматываем сколько надо.
Всё.
Скручиваем внешнюю спираль, снимаем большую оправку.
Снимаем внутреннюю спираль с малой оправки.
---
Имеем две спирали.
Соединяем.
В тонкой части получается два захода, в толстой - два слоя.
---
Далее начинаем извращения с соединением обеих спиралей в параллель.
Как у меня получилось видно на фото.
Пайка твёрдым припоем, мягкий вряд ли удержит.
Много близких соединений.
У меня получилось не очень технологично.
Просто толком не продумал.
Возможны более технологичные решения.
Но хорошая мысля как всегда приходит опосля.
(Толком ещё не пришла, но где-то зреет.)

РК 35х1600

728

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Был у меня пару лет назад порыв собрать нечто подобное и даже внешняя спираль где-то ещё валяется, но насколько я помню азы гидравлики из аспирантуры, эта схема может потребовать настройки дросселированием- т.е. не факт, что поток воды будет нормально проходить по обеим спиралям с одинаковой скоростью. Может оно и не принципиально на практике - х.з. Наверное можно попробовать по косвенным признакам проверить работоспособность. Например температуру на разных спиралях померить.

729 (2022-03-06 00:33:28 отредактировано mzen)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

SLOG ©:

эта схема может потребовать настройки

О! Интуитивно-то это я понимал, потому и думал в направлении последовательного соединения, а словами  выразить не получалось.  Ну как собака.
Мне не дает покоя мысль, что скорее всего из-за разной длины спиралей, разных диаметров и соответственно сопротивления потоку скорость воды будет разной. Ну и теплопередача тоже. А как сильно это влияет в целом на работу дефлегматора - "Умножаем на 3", как сказала моя жена - ХЗ. (Сорри за повтор)

730

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

mzen ©:

"Умножаем на 3",

Я хотел сделать раздельный вход и раздельный выход каждой спирали. Но для 35-й трубы "энерговооружённость" мелкими фитингами просто зашкалила - поскольку хотел сделать максимально компактно. В итоге не стал доделывать... Поэтому, уже не первый раз мотаю двухрядный димрот в 35-ю трубу с одним входом и одним выходом - просто так проще. А вышеописанная конструкция вполне настраивается одним дросселем. Да и по умолчанию будет работать, но в зависимости от исполнения - с разной степенью эффективности, просто на практике надо проверять.

731 (2022-03-06 21:00:24 отредактировано mzen)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic,
По моим прикидкам, мотая трубкой 6.35 мм, внутренняя спираль наматывается на 18мм оправку, внешняя на 35мм, что обеспечивает зазор между спиралями и стенками корпуса приблизительно 1.5мм. При этом внутри внутренней спирали помещается стандартная 1/2" трубка тоже с зазором 1.5 мм, через которую при параллельном подключении спиралей можно отводить отработанную воду. Спирали можно, да и значительно проще, мотать независимо друг от друга. Припаяв внутреннюю к отводной центральной трубке, внешняя просто надевается и припаивается. Внешняя получается длиннее, так будет удобнее паять. А собственно можно и почти одинаковой длины сделать. Выводы для подключения воды конечно раздельные и подключать уже снаружи можно раздельно, через тот же игольчатый кран для точной балансировки потоков воды через спирали.

В принципе, если сомнение в эффективности параллельного соединения снимается, то конструкция вполне технологична.

Есть еще вариант с отводом воды вниз пропустив трубку через корпус дефлегматора или даже через стакан отбора. Но это уже извращение.

Балансировку можно провести один раз при изготовлении дефлегматора. Изготовив спирали, подсоединяем их к источнику охлаждающей воды и замеряем объем воды проходящий через каждую из них. Сравниваем. Проблема в том, что балансировка возможна только лишь уменьшением сечения одной из спиралей, а именно той,  в которой скорость будет выше и которая, соответственно, сильнее будет охлаждать. Надо ли это? В то же время получается, что при последовательном соединении мы имеем димрот с пропускной способностью соответствующей наименьшей возможной скорости потока? Основной вопрос: насколько большая будет разница?

Интуитивно я думаю, что такая конструкция будет эффективнее работать без балансировки. Плюс еще и ценральная отводная трубка работает и в дополнение не дает парам прорваться к ТСА.

732 (2022-03-07 22:29:55 отредактировано kvic)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

SLOG ©:

эта схема может потребовать настройки дросселированием- т.е. не факт, что поток воды будет нормально проходить по обеим спиралям с одинаковой скоростью.

Собрал стенд для проверки.

Поток воды включил "наоборот" в предположении, что гидравлическое сопротивление что "туда", что "оттуда" одинаковое.
Т.е. подал воду в центральную трубку, общую для обеих ветвей димрота,
выходов получилось два - с внутренней и внешней спирали.
Выходы в мерные посудины. В данном случае трехлитровые банки.
Разность уровней в банках покажет разность потоков в ветвях.
Расход воды где-то 100-120 литров в час.
Снял всё это на видео(середина ускорена в 4 раза):
https://youtu.be/WnD66gzG054
Получилось, что потоки практически одинаковы.
Через более длинную внешнюю ветвь прошло немного больше воды, чем через внутреннюю.
Но совсем не критично.

mzen ©:

думаю, что такая конструкция будет эффективнее работать без балансировки

Настраивать и дросселировать ничего похоже не надо.
Осталось провести испытание в составе колонны.
Думаю тоже всё будет нормально.

  • 2540res.jpg
    size: 193.97Кб type: jpg
РК 35х1600

733 (2022-03-07 20:46:29 отредактировано mzen)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Расход воды где-то 100-120 литров в минуту.


Сравнивать я бы предпочел в условиях приближенных к боевым. При 120 л/мин вы можете не заметить разницы, а при рабочем расходе, который меньше 120 л/мин (вы на пожарном гидранте испытывали?), она будет более заметна.

734

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

mzen ©:

Сравнивать я бы предпочел в условиях приближенных к боевым.

kvic ©:

Осталось провести испытание в составе колонны.
Думаю тоже всё будет нормально.

Берём две ёмкости 18-20 литров и уже при малом расходе проводим контрольный замер объёмов на длительном периоде работы димрота.   Тоже думаю, что разницы большой не будет по расходу. А вот по температуре воды на выходе каждой ветви интересно снять показания...

735

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Получилось, что потоки практически одинаковы.

Поздравляю! "Ура, заработало!" (С)

kvic ©:

Поток воды включил "наоборот" в предположении, что гидравлическое сопротивление что "туда", что "оттуда" одинаковое.

Ну не совсем, одинаковые - но видимо в нашем случае "рояля не играет".

736 (2022-03-07 22:31:56 отредактировано kvic)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

Крымчак ©:

А вот по температуре воды на выходе каждой ветви интересно снять показания...

Увы, в данной конструкции неосуществимо.
Ветви сходятся внизу в единую трубу.

mzen ©:

при рабочем расходе, который меньше 120 л/мин (вы на пожарном гидранте испытывали?), она будет более заметна.

Пардон, 120 л/ЧАС, конечно, погорячился.  :D
Исправил.
Думаю при малом расходе разница будет ещё меньше.

Крымчак ©:

Берём две ёмкости 18-20 литров и уже при малом расходе проводим контрольный замер

Ну его нафик, неохота.  :D
И так примерно понятно, как там всё течёт.

РК 35х1600

737 (2022-03-08 06:03:20 отредактировано Крымчак)

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Увы, в данной конструкции неосуществимо.
Ветви сходятся внизу в единую трубу.

Почему же, а если пустить воду в противоток временно и замерять по каждой ветви и объём и температуру. Чёткая картинка получится.
Виктор, просто я так в параллель делал свой новый димрот, задавал в своей ветке вопросы по такому соединению ( на которые ты уже ответил по объёму) не нашёл ответ, и сделал такой же двухрядный димрот с "пальцем" , но соединил контуры последовательно. Голову собрал, лежит, ждёт испытаний.

738

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic ©:

Сделал двухслойный двухзаходный димрот.

А чем обусловлен выбор такой конструкции? Чисто научный интерес или таки утилитарный смысл присутствует?

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор

739

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

JohnJohnov, и то и другое, больше второе.
Классический димрот можно опустить до уровня паропровода,
а двухслойный в конструкции с расширением нет.
Пропадает полезный объём трубы малого диаметра и перехода.
А по высоте они прилично занимают.
Для использования того объема и высоты и накрутил такую кракозябру.
Вот картинка, там видно для чего:

Можно было ещё опустить на сантиметр-два, но оставил как есть.

  • 2558.jpg
    size: 162.23Кб type: jpg
РК 35х1600

740

Re: Делаем холодильник димрота - дефлегматор

kvic*THUMBSUP*

С уважением, <дата, подпись>, отвечайте нам, а то...
РК 28/1500
Простой стабилизированный регулятор