Re: Работа с бражной колонной
Re: Работа с бражной колонной
Николай (Фортуна) ©:
Спирта не добрали много, мл. 700-800
Знаю... , барду сливал, чисто спиртом воняло, это был эксперимент с насосом, считаю что если последовать совету Артема, и добавив нагрев и охлаждения, то воздушных пробок не будет, мелкие пузырьки образуются из за маленького давления воды затем они скапливаются в каком нибудь неудобном месте и тогда начинаются пляски с бубном. А так то насосик нормально работал.
Re: Работа с бражной колонной
приветствую господа винокуры! опыт не велик, но присоединюсь к мнению Артема... нагрев тоже на газу, так что тоже пришел к выводу что минимальный режим подачи газа очень не стабилен!!! немного добавив газку получается стабильнее. регулировать водой так же на гране полного перекрытия не удобно.....
А вот чем управлять(стабилизировать) нагревом или охлаждением ризницы не заметил.... ну и мне показалось что часто приходится прибегать к рерулировке!? может стоит поискать причину? по крайней мере у меня тело отходило более стабильно... это просто мое мнение!
Re: Работа с бражной колонной
anfimychev ©:
может стоит поискать причину?
Так можно и не искать.
Причина первая - любой сквозняк изменяет состояние системы
Причина вторая - любое изменение температуры дефлегматора изменяет состояние системы
Причина третья, вытекающая из двух первых - меняется состав азеотропа...
Это всё взаимосвязанные причины. Устранить можно только качественным изменением системы, имеющим относительную инерционность. Если совсем кратко - делать РК со стабильным орошением насадки.
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Re: Работа с бражной колонной
приветствую Иван Николаевич! с вами как всегда трудно "спорить" знание помноженное на опыт не оставляет нам шансов! 
первая причина например у меня ушла как только я утеплил как следует царгу. вторая причина как уже писал выше частично уходит если нагрев и охлаждение находятся на достаточном уровне а не на минимуме ну по крайней мере дельта гуляния температуры по моему становится меньше. ну а по поводу РК Коментарии излишни!!!
Re: Работа с бражной колонной
Уважаемые винокуры!
Стал владельцем БК одной широко-рекламируемой фирмы.
Конструкция этой БК предусматривает подвод воды к холодильнику и дефлегматору снизу и отвод сверху (отводы Х и Д сделаны единой трубкой). По поводу дефлегматора сначала сам засомневался, затем нашел и здесь информацию, что правильно поток охлаждения направлять против пара.
Собственно вопрос:
брать болгарку и исправлять штатную конструкцию или это не сильно критично (надеюсь производитель тоже о чем-то думал, когда делал)???
Re: Работа с бражной колонной
UrdgiN ©:
брать болгарку и исправлять штатную конструкцию
думаю да.
UrdgiN ©:
или это не сильно критично
так вы же прочитали про работу БК и дефлегматора, должны сами решить критично для вас или нет 
Учись делать хорошо, плохо всегда получится.
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"
доп. оборудование: рефрактометр, PH-метр
БК "Абы-как"
РК "Абы-как"
Re: Работа с бражной колонной
devil-arz ©:
UrdgiN ©:или это не сильно критично
так вы же прочитали про работу БК и дефлегматора, должны сами решить критично для вас или нет
Видимо я не до конца понимаю работу Деф,а.
В моем случае внизу Д будет холодная флегма и горячий пар, наверху наоборот - горячая флегма и холодный пар.
А в правильно-подключенном Дефе внизу горячая флегма и пар, а на верху холодная флегма и пар. (вроде всё верно описал?)
Так вот - что качественно изменится в реакциях между флегмой и паром?
Re: Работа с бражной колонной
UrdgiN, часть трубы БК будет выключена из тепломассообменных процессов, в случае переохлаждения вообще все процессы сорвутся, будет отсекаться только самая тяжело кипящая фракция... часть воды и сивухи. На выходе получится просто крепкий спирт сырец процентов под 93-95.
У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Регистрация на форуме отключает почти всю рекламу.
Re: Работа с бражной колонной
Иван ©:
UrdgiN, часть трубы БК будет выключена из тепломассообменных процессов, в случае переохлаждения вообще все процессы сорвутся, будет отсекаться только самая тяжело кипящая фракция... часть воды и сивухи. На выходе получится просто крепкий спирт сырец процентов под 93-95.
Спасибо! По поводу уменьшения высоты я понял так, что качество очистки снизится пропорционально уменьшению высоты. А вот по поводу сырца крепостью 93-95 не понял, ведь царга с сеткой осталась, тепломассобмен там тоже идет.
Re: Работа с бражной колонной
UrdgiN ©:
А вот по поводу сырца крепостью 93-95 не понял, ведь царга с сеткой осталась, тепломассобмен там тоже идет.
В том то и дело, что не идет. Там просто происходит многократная дистилляция. Для теплового массового обмена нужны плавные изменения температуры, чтобы фракции могли находится в равновесном состоянии между жидкостью и паром, именно тогда чуть полегче становятся паром, а чуть потяжелее становятся жидкостью. В результате пар поднимется на ступеньку выше и часть его, чуть потяжелее станет жидкостью. А жидкость наоборот будет двигаться вниз.
Насадка в царге нужна только для увеличения поверхности взаимодействия, а если не соблюдается градиент температуры, то никакого теплового массового обмена нет.
Почитайте статьи https://alcodistillers.ru/about.html в этом разделе.
Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!
он помогает забыть вопрос!
Re: Работа с бражной колонной
514 2017-01-08 14:30:27 (2017-01-08 14:40:26 отредактировано Фортуна)
Re: Работа с бражной колонной
Вот, кстати из моих последних опытов:
Позавчера работала РК, вода еле текла, я мощи добавил и отвлёкся на время. Из ТСА закапало. Открыл воду на всю, из ТСА капать перестало, смотрю на график - ни один датчик не дёрнулся даже. Как шли ровные линии - так и идут. Минут 5 стоял наблюдал, вода из димрота холодная текла напором, а температуры на датчиках не менялись. Странно... Отсюда появились сомнения в целесообразности поддержания 45-55*С воды на выходе. Получается можно и гораздо ниже, если датчики никак не реагируют значит и процесс ректификации не изменяется.
А вот отбор и моща влияют на датчики, сразу чувствуют...
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки
Re: Работа с бражной колонной
Николай (Фортуна), применительно к БК, особенно с рубашечным дефом точно не стОит перебирать с водой и мощностью, это из практики. Пар пролетать начинает. На РК надо бы датчик воткнуть в верхние 10см насадки, и посмотреть, что он будет показывать.
Musha ring dum a doo dum a da
There's whiskey in the jar
There's whiskey in the jar
Re: Работа с бражной колонной
Карабас ©:
Спасибо за ссылку, но там я не нашёл ответа на свой вопрос. О температуре воды на выходе из дефлегматора там не сказано ни слова.
Цель, выстраивать фракции, как бы в очереди на отбор, но в Вашем случае непонятно, как Вам отвечать...
Вот еще одна ссылка, ее надо было бы раньше дать: https://alcodistillers.ru/forum/misc.php?action=rules
Re: Работа с бражной колонной
Alessandro ©:
Вот еще одна ссылка, ее надо было бы раньше дать: https://alcodistillers.ru/forum/misc.php?action=rules
Вот это я не очень понял. Зачем мне ссылка на соглашение? Я его перед регистрацией читал.
Alessandro ©:
Цель, выстраивать фракции, как бы в очереди на отбор
Т.е. при другой температуре они не выстроятся по Вашему?
Alessandro ©:
но в Вашем случае непонятно, как Вам отвечать...
А чем мой случай отличается от Вашего?
Re: Работа с бражной колонной
Artem.SHitov ©:
На РК надо бы датчик воткнуть в верхние 10см насадки, и посмотреть, что он будет показывать.
А смысл измерять верхние 10 см насадки, если есть целый метр. Понимаю, что конечно флегма холоднее должна быть, и скорее всего так и есть. Но температура на верхнем и на 2\3 ведь не изменилась. Значит даже в верхней части насадки происходит полноценный ТМО, не зависимо от Т*С воды на выходе дефа. Вот это и обескуражило. Кстати сказать, давно уже это подметил, что Т*С воды на выходе РК как-то не сильно влияет на процессы...
РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки
