41 (2018-01-18 15:08:32 отредактировано _Михалыч)

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Тригонист ©:

Скорость прогона не для объема, а чисто для экономии времени.

При ректификации скорость отбора голов 80-100 мл/час, причем скорость отбора голов не зависит от максимальной скорости, на которую способна колонна (при работе в предзахлебе).
Объем голов усредненно 10% от АС. Таким образом на 1 литр АС тратится примерно 1 час времени только при отборе голов.

Если в куб объемом 50 литров залить 40 литров сырца крепостью 40%, то на отбор голов уйдет 15-20 часов.
На колонне 35 мм скорость отбора тела будет в пределах 1-1,5 литра в час, на колонне 50 мм примерно вдвое выше. Экономия по времени получится 5-7 часов при общей длительности процесса 1-1,5 суток.

Удиви печень - выпей воды!  ;)

42

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

Да ладно, хватит народ путать. Все зависит от диаметра колонны и насадки. Для бака в 15-20 литров и 35 колонны 250 млл минимум. Для бака в 40 литров - 1,6 литра голов или 10 часов по Вашей рекомендации. За такое время накипит в нашем компоте еще много чего и процесс рискует стать бесконечным.
В моем случае с колонной d40 и высотой в 1 метр(про насадку писал ранее) я отбираю головы 300-500 млл/ч . Естественно с бОльшим отбором вылетает больше этанола в отходы, но в прописные 10% помещаюсь с запасом.

Не согласен ни с одним тезисом.  *NO*

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

43 (2018-01-18 15:26:15 отредактировано Андрей М)

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

viktor_t ©:

От нее можно получать напитки, но не моральное удовлетворение.

СРК, при всей своей повторяемости, наиболее доступное для использования решение. Работа с ней сама по себе не сильно-то и проста, особенно для новичков. А уж вероятностью собрать с ноля новую рабочую конструкцию можно пренебречь.
Не нужно считать коллег по форуму ретроградами, но при некоторой агрессивности к изобретателям, они зачастую оказываются .... правы!!!!

ЗЫ: самое главное это безопасность, особенно с газом.

Фортуна ©:

Не согласен ни с одним тезисом.

Заводи тему в болталке - зарубимся   *INLOVE*

44

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

Заводи тему в болталке - зарубимся .

Нет смысла. Обсуждалось много раз.

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

45

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Фортуна ©:

Нет смысла. Обсуждалось много раз.

слился

46

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

viktor_t ©:

Зависть и одновременная ненависть к умным еще одна неотъемлемая черта патриархального сознания.

А чему завидовать? Тому, что тс не совсем понимает процессы происходящие в колонне при ректификации?

РК- 40х1800 нерж ( 120, 60)

47

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

В моем случае с колонной d40 и высотой в 1 метр(про насадку писал ранее) я отбираю головы 300-500 млл/ч .

Откуда головы взялись в отборе с такой скоростью?

Андрей М ©:

Да ладно, хватит народ путать. Все зависит от диаметра колонны и насадки. Для бака в 15-20 литров и 35 колонны 250 млл минимум

Не надо народ дурить, а уж испугается он сам. В прочем отбирать можно с любой скоростью, только сколько туда голов попадет? Нормальная скорость отбора голов даже меньше 100 мл в час, лучше 50-60. Остальное в 250 мл улетает чистый спирт.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

48

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Можно трансформировать схему и совместить работу на газовой плите, классическую колонну, да к тому же сделать это безопасно. На газовой плите получаем электричество (собрать генератор на элементах Петелье... не, нуачо уж там?), куб с врезанным ТЭНом и с колонной поставить на пол (для безопасности - в другом помещении, в ванной например).  :D  :D  :D

Удиви печень - выпей воды!  ;)

49

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Саша, вот почему и на предложение

Андрей М ©:

Заводи тему в болталке - зарубимся

ответил

Фортуна ©:

Нет смысла. Обсуждалось много раз.

Не хотят форум читать и вникать - нет смысла из пустого в порожнее переливать...

РК из фитингов 1.1\4" в теме Бражная колонна без сварки

50

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

al ©:

Вроде осень наконец-то закончилась, а весна еще не наступила....

Новолуние...

РК 35х1600

51

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

В моем случае с колонной d40 и высотой в 1 метр(про насадку писал ранее) я отбираю головы 300-500 млл/ч

Надо все пробовать самому.

Андрей М ©:

Гоните электричеством

Так и будет в итоге. Нижний куб полюбому с ТЭНом.

viktor_t ©:

поводу газа и переноса источника энергии на уровень пола, чтобы не терять высоту колонны

Посмотрел, любопытно, но как то стремно все это. Скорее сегодня нырять в канал пойду, чем повторять подобное. *DONT_KNOW*
Или делать напольный модуль стандартной плиты, а гофру к трубе. Но очень не хочется подобные мероприятия.

_Михалыч ©:

35 мм скорость отбора тела будет в пределах 1-1,5 литра в час, на колонне 50 мм примерно вдвое выше

Михалыч, практическая сторона процесса пока от меня далека. Ничего не знаю, принимаю к сведению, буду приставать с глупыми вопросами на эту тему позднее :)

В итоге по ТЭНам, 2 или 3 ТЭНа ставить на ваш взгляд, при одинаковой суммарной мощи?

Подпитый летчик

52 (2018-01-18 15:58:52 отредактировано )

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

но при некоторой агрессивности к изобретателям

Изобретение подразумевает под собой багаж знаний, на основе которого сделано изобретение. Если знаний нет и понимания основ нет, то это не изобретение, а шаманизм. (Я это рукоблудством называю).
а так можно вспомнить сахалинского поэта: капли росы на мочалках в лучах утреннего солнца....

Тригонист ©:

В итоге по ТЭНам, 2 или 3 ТЭНа ставить на ваш взгляд, при одинаковой суммарной мощи?

А сами то как думаете? Что знание физики говорит или подсказывает?


_Михалыч ©:

собрать генератор на элементах Петелье

очень накладно и малоэффективно. Лед нужен постоянно.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

53

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

al ©:

В прочем отбирать можно с любой скоростью, только сколько туда голов попадет?

Ладно Фортуна ортодокс, но тебе должно быть немного стыдно... Давай от противного - какой отбор голов должен быть на колонне d20? а какова мощность? Удиви меня, скажи что те-же

54 (2018-01-18 16:13:51 отредактировано Тригонист)

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

al ©:

А сами то как думаете? Что знание физики говорит или подсказывает?

Дешевле 2, меньше выходов, проводов и другой всячины.
3-равномернее нагрев и надежнее в случае отказа одного. Как то такие аргументы, скорее экономические или эксплуатационные, чем чисто физические.

Джентльмены!
Я понимаю, что вы мысленно уже похоронили эту ветку и мой светлый образ на этом форуме, но давайте пока придерживаться рамок приличия и не заниматься оффтопом с особым цинизмом.
Попробуем обойтись без флуда. *KISSING*

Подпитый летчик

55 (2018-01-18 16:34:02 отредактировано )

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Тригонист, первый физический вопрос, какую мощность выдержит проводка в доме? И если возникает неуверенность, то нагрузку желательно распределять по разным линиям.
Второй вопрос тоже физический, как регулировать большую мощность? Точность нужна до одного Вольта.

Тригонист ©:

похоронили эту ветку и мой светлый образ на этом форуме

Можно не переживать. Светлый образ остается жить в памяти народной, часто становится легендой и т.д.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

56

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

al ©:

первый физический вопрос, какую мощность выдержит проводка в доме? И если возникает неуверенность, то нагрузку желательно распределять по разным линиям.
Второй вопрос тоже физический, как регулировать большую мощность? Точность нужна до одного Вольта.

Проводка свежая 2 месяца от роду, две линии на кухне по 2,5 мм2. Пятиэтажку снесут раньше.
Со временем хочется сделать регулировку автоматической или полуавтоматической, если совместно с газом. Но это после, когда буду дружить с процессом и окончательно ясен алгоритм работы и управления. Короче обильная практика.
Если отталкиваться от двух имеющихся линий, то 2 ТЭНа.
Или один мощный, а пара в половину.  Наверно на уровне подсознания (не физическая величина) склоняюсь к 2. :)

Подпитый летчик

57 (2018-01-18 16:52:12 отредактировано _Михалыч)

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Тригонист ©:

Дешевле 2, меньше выходов, проводов и другой всячины.
3-равномернее нагрев и надежнее в случае отказа одного.

Эххх... Теоретики.

Короче - если надо равномерный нагрев (хотя зачем, для СС ?) и супер-пупер надежность, то делаете так:
берете 3 ТЭНа, мощность каждого в 3 раза больше, чем Вам надо установить в куб. Например - если надо 2КВт, то берете 3 ТЭНа по 6 КВт каждый. Соединяете их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.

Я понимаю, что если Вы изучали теорию надежности, то 3 ТЭНа последовательно, значит система выходит из строя при выходе любого одного... Но надо сразу понимать, что при понижении напряжения на каждом ТЭНе в 3 раза резко возрастает надежность (наработка на отказ) каждого из них.

Как то так...

Удиви печень - выпей воды!  ;)

58

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Тригонист, вопросов было два. Как регулировать с точностью до 1 Вольта, если сможете, то до 1 Ватта?
И забудьте про этот газ. Опасно это, даже помещение опасно, если там газ работает.
Про " сгорел" на работе была шуткой (сарказм), но в каждой шутке есть доля шутки....
Шоумены от Самогона

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

59

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

Андрей М ©:

А уж вероятностью собрать с ноля новую рабочую конструкцию можно пренебречь.

Положим, такие примеры есть на этом форуме. Люди не задавшие ни одного вопроса собирают, испытывают и выкладывают отчет о готовой конструкции. Вроде бы, это был Бах(могу ошибаться) и другие были.

Андрей М ©:

Не нужно считать коллег по форуму ретроградами, но при некоторой агрессивности к изобретателям, они зачастую оказываются .... правы!!!!

А никто и не спорит, что в данном случае правы, т.е. этот сифон в изначальном виде не будет работать. Только это не значит, что идея мертворожденная. При некоторой поддержке и достаточном энтузиазме автора, она могла бы выжить и возможно, потом всем нам сгодиться.

Андрей М ©:

самое главное это безопасность, особенно с газом.


Это так в быту и на скучной работе, где рядом бродит инженер по ТБ.
А если брать по гамбургскому счету, то это вообще ничто. Расскажите про безопасность врачам, которые заражали себя смертельными инфекциями, чтобы испытать вакцину, Марии Кюри, которая умерла от лейкемии и далее, список бесконечный. Люди готовы рисковать  всем ради своих идей и это нормально.

"Мы ленивы и нелюбопытны." Пушкин A.C.

60 (2018-01-18 17:25:26 отредактировано al)

Re: РК нержавеющая, универсальная, 50л х 50мм

viktor_t ©:

Люди готовы рисковать  всем ради своих идей и это нормально.

Капли росы на мочалках в лучах утреннего солнца....
Не надо путать первооткрывателей, ученых которые на базе своих знаний познают новое и неизведанное.
А есть шаманизм, без знаний физики и ее понимания , открывать все по новой, только со своей безграмотностью (неграмотностью)...

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!