321 Ответ от ekard

  • ekard
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Ни на чем не настаиваю.Тут действительно как назвать.Меня лично дефлегматор в РК слегка заблудил.Валерий ,а каким образом холодильник будет охлаждать до температуры окружающей среды если флегма непрерывно его покидает и как вы правильно заметили встречно подогреваясь паром?Логично предположить, что можно использовать кожухотрубник или еще что-то. Главные требования-полная конденсация пара,отсутствие препятствий для флегмы и температура охлаждающей воды 32-62 градуса.

322 Ответ от Danil

  • Danil
  • Danil
  • Stargazer
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

ekard ©:

каким образом холодильник будет охлаждать до температуры окружающей среды

Так, давай определимся. Есть дефлегматор и есть холодильник.
Задача холодильника сконденсировать весь пар и выдать на выходе дистиллят, охладив его до приемлемых значений.
Задача дефа сконденсировать весь(в РК) или часть(в БК) пара и вернуть сконденсированное в колонну.

Homo est mundi pars

323 Ответ от ekard

  • ekard
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Danil Именно так .Только требования к дефу в РК и БК сильно разняться.В БК хорощо иметь физическую высоту дефа и точную регулировку а также очень желательно включать охлаждение сверху вниз.В РК требования мягче и по сути это обратный холодильник с ТСА.

324 Ответ от Danil

  • Danil
  • Danil
  • Stargazer
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

ekard, у многих в БК димроты стоят.

Homo est mundi pars

325 Ответ от valera

  • valera
  • Винокур+
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

ekard, уж определитесь с терминами. И в этой теме немного не то обсуждается...

326 Ответ от Kusnezov Oleg

  • Kusnezov Oleg
  • Kusnezov Oleg
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Danil ©:

давай определимся

Мне по прежнему  ГОСТ 25336-82 нравится
"2.11.1. Холодильники предназначены для обмена тепла двух потоков.
Холодильники применяют для конденсации пара и охлаждения веществ."

Делаем холодильник димрота

С уважением, Олег Кузнецов.

327 Ответ от ekard (2019-07-26 11:21:14 отредактировано ekard)

  • ekard
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Danil, так это и правильно димрот, по логике, дает плавный градиент температуры по высоте ,малоинерционен и позволяет достаточно точно регулировать флегмообразование.В РК все его возможности не особо нужны но сделать его дома проще.Олег показал , что переохладить флегму достаточно сложно.

328 Ответ от thavron (2019-07-26 11:39:48 отредактировано thavron)

  • thavron
  • thavron
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Alex bcn ©:

Что и нужно было ожидать с вертикальным холодильником.... Отличная работа   Вот интересно было-бы увидеть такую же лабораторную работу на наклонном (очень наклонном) дефлегматоре. Думается мне, что зависимость будет 

Если смогу датчик приладить сегодня испытаю, угол наклона конденсатора (уж извините) 10 градусов.  :lol:

P.S. Насчет холодильников у Креля все прекрасно расписано:

  • Холодильники.jpg
    size: 309.64Кб type: jpg
РК 40х1,5/1800 нержавейка, наклонный конденсатор, куб 26 л, ТЭН 2100 Вт (11 Вт/см2), TMAS-1.0
Kusnezov Oleg

329 Ответ от ekard

  • ekard
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Валера, я тоже собрал РК на клампах, только голова цельная.У меня еще есть БК с обратным холодильником-дефлегматором тоже на клампах.Вот и пытаюсь понять можно ли их скрещивать.

330 Ответ от Danil

  • Danil
  • Danil
  • Stargazer
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Kusnezov Oleg ©:

  ГОСТ 25336-82

Да кто ж спорит? Все это холодильники. Просто функции немного разные. И нам нужно их как-то дифференцировать. И предлагаю на этом поставить точку. Ибо если каждый будет по своему называть, тут такой бардак начнется... Одному дефлегматор, другому конденсор, третьему холодильник...

Homo est mundi pars

331 Ответ от thavron

  • thavron
  • thavron
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Kusnezov Oleg ©:

Предварительно - написал выше. Теперь подробности. Повторное испытание.
Голова с термодатчиком в трубке возврата флегмы

Было бы интересно узнать на каком режиме проводились замеры, а так-же провести их на остальных (к примеру 20% от захлеба, 80%, 95%)

РК 40х1,5/1800 нержавейка, наклонный конденсатор, куб 26 л, ТЭН 2100 Вт (11 Вт/см2), TMAS-1.0

332 Ответ от Kusnezov Oleg (2019-07-26 12:42:09 отредактировано )

  • Kusnezov Oleg
  • Kusnezov Oleg
  • Винокур
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

thavron, измерения температуры проводил примерно на 85% мощности, при которой диоптр уже заполнен эмульсией (а не паром), но захлеба нет (по-видимому, это здесь предзахлебом называют).

Danil ©:

Одному дефлегматор, другому конденсор, третьему холодильник...

Ок. Согласен. Крель в качестве  ссылки на значения терминов подойдет? Кстати, в английском переводе - у Креля все то же самое. Оригинал найти не смог...

С уважением, Олег Кузнецов.

333 Ответ от thavron (2019-07-26 22:55:04 отредактировано thavron)

  • thavron
  • thavron
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Alex bcn ©:

Вот интересно было-бы увидеть такую же лабораторную работу на наклонном (очень наклонном) дефлегматоре.

Ну что ж, зависимость есть...
Мощность 1200 Вт.
Начальные данные: Tв=68 гр, Тф=72.3 гр.
Конечные данные: Тв=40 гр, Tф=70.3 гр.
Как то так...
Вот таким варварским методом пришлось организовать данный эксперимент:

  • График.jpg
    size: 61.54Кб type: jpg
  • Фото.jpg
    size: 61.97Кб type: jpg
РК 40х1,5/1800 нержавейка, наклонный конденсатор, куб 26 л, ТЭН 2100 Вт (11 Вт/см2), TMAS-1.0
Alex bcn, Danil, Kusnezov Oleg, Artem.SHitov, dmi1082

334 Ответ от Alex bcn

  • Alex bcn
  • Alex bcn
  • Capítulo de Cataluña
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

thavron, собственно чего я и ожидал. Спасибо за работу  *THUMBSUP*

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

335 Ответ от d.styler

  • d.styler
  • d.styler
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

thavron, спасибо за ТМА!

336 Ответ от thavron

  • thavron
  • thavron
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Alex bcn ©:

собственно чего я и ожидал

Насколько критичны эти 2 градуса по Вашему мнению?

РК 40х1,5/1800 нержавейка, наклонный конденсатор, куб 26 л, ТЭН 2100 Вт (11 Вт/см2), TMAS-1.0

337 Ответ от d.styler

  • d.styler
  • d.styler
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

thavron, если моему - то фигня не стоящая внимания...

338 Ответ от thavron (2019-07-26 23:11:46 отредактировано thavron)

  • thavron
  • thavron
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

d.styler, у меня в витках Димрота шайбы стоят для того чтоб зазор между стенкой и трубкой был, он (зазор) в районе 2 мм у меня, если холодильник без шайб то дельта наверняка будет больше.
P.S. как тут обратиться к форумчанину?  :rolleyes:

РК 40х1,5/1800 нержавейка, наклонный конденсатор, куб 26 л, ТЭН 2100 Вт (11 Вт/см2), TMAS-1.0

339 Ответ от Alex bcn (2019-07-26 23:14:56 отредактировано )

  • Alex bcn
  • Alex bcn
  • Capítulo de Cataluña
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

thavron ©:

Насколько критичны эти 2 градуса по Вашему мнению?

Чисто ИМХО - это убирает несколько сантиметров, в зависимости от режима, насадки. Возможно 5, возможно 10, а может и 20. Но, однозначно, нужно потратить определённый путь и время, за который она (флегма) нагреется до рабочей температуры и опять примет участие в ТМО.

thavron ©:

P.S. как тут обратиться к форумчанину? 

Возле ника есть стрелка обращения, или выделить текст и кликнуть/тапнуть по нему и будет меню "цитировать".

Пиво — интеллектуальный напиток. Какая досада, что его пьет так много идиотов.

340 Ответ от d.styler

  • d.styler
  • d.styler
  • Профессионал
  • Оффлайн

Re: Модульная ректификационная колонна на клампах

Alex bcn ©:

Чисто ИМХО - это убирает несколько сантиметров, в зависимости от режима, насадки. Возможно 5, возможно 10, а может и 20. Но, однозначно, нужно потратить определённый путь и время, за который она (флегма) нагреется до рабочей температуры и опять примет участие в ТМО.

Для сведения - для нагревания 1г флегмы на 1С нужно 1 калорию. Для превращения того же 1г флегмы в пар - 176 калорий... Так как могут повлиять эти 2С на преобразование 1г флегмы в пар?