26

Re: Зерновая брага на ферментах

Mike 34rus пишет:

Николаич, что скажешь по этому способу?

Почему я должен что-то сказать?   Хороший способ рекламировать всякую хрень... вот что я скажу.
Ссылку удалил ибо видео с рекламой не соотвествующей общей концепции форума  Правила размещения рекламы и объявлений

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

27

Re: Зерновая брага на ферментах

Иван пишет:
Mike 34rus пишет:

Николаич, что скажешь по этому способу?

Почему я должен что-то сказать?   Хороший способ рекламировать всякую хрень... вот что я скажу.
Ссылку удалил ибо видео с рекламой не соотвествующей общей концепции форума  Правила размещения рекламы и объявлений

за хренью я так понял это ферменты а и г и взаимодействие с ними? больше я не нашел рекламы. видимо вернулся к прошлым вопросам, которые уже задавал...

28

Re: Зерновая брага на ферментах

Mike 34rus пишет:
Иван пишет:
Mike 34rus пишет:

Николаич, что скажешь по этому способу?

Почему я должен что-то сказать?   Хороший способ рекламировать всякую хрень... вот что я скажу.
Ссылку удалил ибо видео с рекламой не соотвествующей общей концепции форума  Правила размещения рекламы и объявлений

за хренью я так понял это ферменты а и г и взаимодействие с ними? больше я не нашел рекламы. видимо вернулся к прошлым вопросам, которые уже задавал...

Про ферменты все основное собрано тут Ферменты солода и другие ферментные препараты для осахаривания   ничего нового с тех времен не появилось...  все остальное- хлам...тоже самое что текила из алоэ...ржали однажды..
Реклама...  я обнаружил аж 3 рекламы в этом видео буквально сразу, хотя ролик не смотрел целиком и не буду. Возможно люди не видят рекламы в рекламе- это нормально, вопрос хорошо разжеван в психологии.. (ключевое слово: сенсибилизация)

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

29

Re: Зерновая брага на ферментах

Прочитал тему вдумчиво. Хотелось бы спросить уважаемых оппонентов ферментам- сами пробовали или только категорично "не пущать"!
Значит из собственного опыта. На ферментах А и Г (не те что в комбикорм добавляют.
1. ХОС (холодное осахаривание). В теплой воде развел ферменты, залил в ферментор 30 литровый (бродильную емкость), засыпал 6 кг. пшеничной муки. Размешалось нормально. Бродило дней десять. Осадок плотный, снял с него без проблем. Выход после второй дробной, разведенного до 54% почти 3 литра. Запах вполне достойный, вкус показался резковат, углевание смягчило вкус.
2. ХОС на сухарях. Технология та же. Выход меньше. Дегустации пока не проводил. Запах зерновой.
3. ГОС (горячее осахаривание). По технологии солодового осахаривания. Выход больше немного чем на Хос, вкус и запах практически не отличаются.
4. Осахаривание пшеничной муки солодом ячменным. Засыпь как в п.1. Выход примерно такой же. Вкус и запах на мой взгляд чуть богаче.
И много других вариантов с зерновыми. Мой вывод- ферменты имеют право на жизнь. Когда не под рукой солода, осахариваю ими.
Вот как то так, и ни какой рекламы.
Что касается ферментов для животных, поскольку работа моя связана с производством комбикормов, не нужно их использовать для браги. Они выполняют другие задачи.
Да забыл добавить. Дрожжи использую спиртовые белорусские.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

30

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

1. ХОС

Хрень Очень Сомнительная
Достоверно, ферменты могут работать в широком диапазоне температур, но в догонку вопрос!
Какие можно получить сахара с конкретными ферментами в конкретных диапазонах температур?  Подсказка в виде вопроса.. Почему спиртовые производства используют только "горячее" осахаривание с предварительным развариванием зерновых?

Николя пишет:

категорично "не пущать"!Значит из собственного опыта. На ферментах А и Г

Николя пишет:

Что касается ферментов для животных, поскольку работа моя связана с производством комбикормов, не нужно их использовать для браги.

Поскольку я имею опыт работы с разыми ферментами, не мог не обратить внимание на то, что АГ (Правильное название кторых Амилосубтилин и Глюковаморин, что просто обязан знать каждый производитель комбикорма) изначально были предназначены для животноводства и две цитаты эти как-то не складываются в логическую цепочку (противоречивы).

Кстати, если быть немного повнимательней, никто против ничего не имеет, но только в том случае, если речь идет о получении спирта. Мне уже надоело повторять как попугаю известные факты. Можно получать вполне прекрасный спирт из навоза и опилок, но как ароматный дистиллят... говняной дистиллят не всем понравится, также как и дистиллят на ферментах пованивающий блевотинкой (это естесвенный запах ферментов, как растительных, так и вырабатываемых кишками человека). Грибковые ферменты подойдут, но далеко не все... рекомендую как художник художнику ознакомиться с краткими выжимками по живописи Ферменты солода и другие ферментные препараты для осахаривания
К посту выше.. хотелось бы еще поглядеть на каком агрегате все "перегоняется" с подробносями пофракционно.

пс. Кстати, в нашем деле может пригодиться один из ферментов обозначенных в сообщении от Николя, но я сколько не искал по интернету, так и не увидел ни одного достоверного случая грамотного его использования.  Пожалуй поставлю себе на заметку описать в отдельном материале. Время бы еще на все найти...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

31

Re: Зерновая брага на ферментах

Иван пишет:

(Правильное название кторых Амилосубтилин и Глюковаморин, что просто обязан знать каждый производитель комбикорма)

Думаю что все и так знают их название. Для краткости А и Г.

Иван пишет:

изначально были предназначены для животноводства

Мы их не используем, другие технологии. И все таки производство ферментов для животных не то, что используют в нашем деле.

Иван пишет:

как и дистиллят на ферментах пованивающий блевотинкой

Почему я не чувствую, почему другие не чувствуют?

Иван пишет:

К посту выше.. хотелось бы еще поглядеть на каком агрегате все "перегоняется" с подробносями пофракционно.

Будет позже, правда по фракциям я не раскладываю уже.
Добавлено: 2015-06-10 13:07:10

Вообще то я описываю свой опыт, который возможно кому то пригодиться, но получается как на некоторых других форумах- если новичок то давай его осадим. Извините конечно если что.

Добавлено: 2015-06-10 13:15:06

Иван пишет:

Кстати, в нашем деле может пригодиться один из ферментов обозначенных в сообщении от Николя

Иногда использую А -фермент  для разведения муки перед внесением солода, расходиться много качественней.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

32

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

Вообще то я описываю свой опыт, который возможно кому то пригодиться, но получается как на некоторых других форумах- если новичок то давай его осадим. Извините конечно если что.

Блин, что за детские нюни? Осадим, загнобим и шапками закидаем...  Ну что за хрень-то ... Как только у людей появляются вопросы, так сразу в расстройства.  Что уж, и спросить нельзя? :)

  Опыт обычно описывают приведя более подробную информацию, указывают оборудование и другие параметры, не редко прикладывают изображения.
Тут я вижу просто мнение (а может просто неумелый вброс) с высоко поднятой головой, но не дающее детальной информации... 

Николя пишет:

Думаю что все и так знают их название.

А я не думаю, а точно знаю, что 70% даже уже купивших эти ферменты, нихрена не знаю что купили... иначе просто бы не купили :)

Николя пишет:

И все таки производство ферментов для животных не то, что используют в нашем деле.

Второй раз в одно место.  Вопросы выше были, хотелось бы получить на них ответ без аппеляций насчет "новизны" собственной персоны.


Николя пишет:

Будет позже, правда по фракциям я не раскладываю уже.

С этого места тоже попобробней....

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

33

Re: Зерновая брага на ферментах

Дак ни кто и не расстроился. Вроде бы пишу что есть с чем сравнить, и солод чистый и солод мука и на ферментах. Ан не нравиться.
Фото и прочее немного позже, нет материалов под руками.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

34

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

Вроде бы пишу что есть с чем сравнить

Вот именно, что все познается в сравнении, но сравнения пока не было. Я могу понять, мне давно известно как работают торгаши и как они глумятся над сознанием населения не способного мыслить критически. Бочки только из дуба скальных пород, непременно расколотых  бревнах и т.д.  И ведь не врут-падлы... Дуб колоть куда дешевле чем распилить (тоже вдоль..ну а как иначе?)... достаточно просто умолчать о том, что доска (клепка) всеравно рубанком обрабатывается, что чисто физически разрывает волокна точно  так-же как и пила. Но не пилят не из-за каких-то там будущих бочек, а по банальным экономическим соображениям - пилу приходится часто точить или просто нет хорошей пилы. Да и колоть куда быстрее...   Так вот, упуская основную часть достоверной информации, можно очень просто сформировать нужное мнение у зомбаков и они начнут нести эту хрень в массы (известный способ с красивым импортным названием, русское- "сарафанное радио"). С ферментами походу тоже самое происходит...
Николя, ты не подумай чего такого... это не наезд, а просто мое скромное мнение. Чтобы изменилось мое мнение, мне нужны факты.

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

35

Re: Зерновая брага на ферментах

Будет время, постараюсь "отчитаться". Во только мне интересно, чего народ молчит, или действительно ни кто не пробовал и не сравнивал?

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

36

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

действительно ни кто не пробовал и не сравнивал?

Попробуй поиск...  первый же попавшийся Работа с бражной колонной   от поста и дальше. 
Мое краткое мнение интересно? Я работал много с чем.
Если интересно, на первой странице этой темы...

У вас в жизни всегда будет все, что вы хотите, если вы будете помогать другим людям получать то, чего хотят они.
Внимание! Через приват НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ! Пишите в паблик.

37

Re: Зерновая брага на ферментах

Читал практически все темы. Интересно мнение любого участника, поэтому и спрашиваю. Где то тут правильно писАлось, что восприятие у каждого индивидуально, вот эта самая индивидуальность и интересует.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

38

Re: Зерновая брага на ферментах

Ну вот зачем я пришел на этот форум :) Делал иногда на ферментах и не парился, вроде вкусно. Тут недоосахарился солодовый затор, добавил ферменты, доосахарилось все. Перегнал на сс, ну и что бы вы себе думали? Потягивает блевотинкой! Вот как после этого жить дальше? :) Хорошо хоть теперь недалеко от меня солод продают в торговом центре, дорого, но я ни так много сейчас использую.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

39

Re: Зерновая брага на ферментах

Я часто делаю на ферментах зерновые заторы. Только не на  А и Г, а на Китайских - кодзи.
Очень понравилось на них работать с рисом.
Расход -  9 гр. кодзи на 1 кг. риса.
Развел рис водой, добавил кодзи - всё!
Есть конечно свои нюансы , но пока результат рисового дистиллята меня устраивает.

40

Re: Зерновая брага на ферментах

Да меня тоже устраивал, наверно расту.
Кстати, все ни как до риса не доберусь, раз хвалят надо пробовать.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

41

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

Хорошо хоть теперь недалеко от меня солод продают в торговом центре, дорого, но я ни так много сейчас использую.

Какой солод продают? И зачем покупать, если у вас зерно под ногами? Прорастить, тем более летом, никаких проблем. Сильнее зеленого солода ничего нет.  У Ивана Николаевича все описано.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

42

Re: Зерновая брага на ферментах

Курский скорее всего, пилснер.
На работе затруднительно прорастить, хотя наверно здесь и попробую, дома не разорваться. Один выходной и слишком много забот, а по вечерам только после 9 часов домой попадаю.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

43

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

дома не разорваться

Проращивать достаточно просто, время нужно только на смену воды и переворошить. Вот молоть, смотря чем конечно, на электромясорубке приемлемо, на ручной муторно, но существуют и более промышленные способы.

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

44

Re: Зерновая брага на ферментах

al пишет:

Вот молоть, смотря чем конечно,

У меня есть зернодробилка, перепелкам корм делаю, но это для больших объемов, а так на мясорубке.

Ленивые всё делают быстро, что бы скорее отделаться от работы и делают хорошо, чтобы не переделывать.
С уважением, Николай.
Моё оборудование : → Винокурня Николя

45

Re: Зерновая брага на ферментах

Николя пишет:

а так на мясорубке.

На электрической нормально, на ручной занудно))))

Алкоголь не помогает найти ответ,
он помогает забыть вопрос!

46

Re: Зерновая брага на ферментах

А я не думаю, а точно знаю, что 70% даже уже купивших эти ферменты, нихрена не знаю что купили... иначе просто бы не купили smile

Ага, попробавал ферменты, что кукурузная что пшеничная, по запаху одно и тоже, на вкус к сожалению пока не понятно. единственное что заметил кукурузная как то раньше накидывает и разогревает.. хотя...

47

Re: Зерновая брага на ферментах

Извините вопрос возможно не по теме, но все же спрошу. Какой солод для наших нужд нужен, вернее какой покупать  ферментированный или неферментированный?

48

Re: Зерновая брага на ферментах

sevеr, Неферментированный. Ферментированный уже ничего не осахарит.

Бк 28/350 (750)
Рк 28/850 (1600)
Бк 54/750

49

Re: Зерновая брага на ферментах

Artem.SHitov, Спасибо

50

Re: Зерновая брага на ферментах

друзья, начитавшись, что ферменты, в чистом виде, портят органолептику наших напитков, решил сделать следующее: прорастил солод, всё по схеме, на 55 град ввёл амилосубтилин 1 ч/л (5гр) на 7кг зеленого С., нагрел до 70град. (амилосубтилин максим работает на 80град). 2 часа осахаривания, на 40 град, ввел (предварительно разведенный) глюкавомарин 1 ч.л с горкой (9грамм) и 1 ч.л (5 грамм) Протосубтилина. На 30 град, ввел дрожжи. Что интересно, после проведенных манипуляций, солодовое молоко, получилось очень жидкое (так и должно быть - по-моему!). В догонку - 2.5 кг инвертированного сахарку. Думал взлетит, хотел привязывать емкость (шучу, но похоже). На 3й день, практически перебродило. По гидрозатвором еще постоит пару дней, перегоню.  Как я понял, данный метод, выжимает из сырья вообще всё что можно выжать и съесть дрожжам.

кто пробовал протосубтилин? по слухам - выход больше.

Нельзя впихнуть невпихуемое! (Конфуций)